ох!

[hgr]

ну и я, конечно же, поздравляю!!!

конечно, всё думаешь, как бы состорожничать, -- т.е. признать, но через месяц, а до того времени о чем-то договориться с какой-то частью запада... но последние дни, кажется, показали, что на западе вообще никто договариваться не хочет, а тогда время работает против нас, особенно если учесть, какой счас гумпом плавает по Черному морю. тогда лучше решительно.

параллельно:

1. КНДР -- обнулила все переговоры по ядерной программе,
2. ЮКЖД стала стахановскими темпами восстанавливать магистраль Карс-Гюмри (хотят к 10 сентября открыться),
3. Китай заявил о собирании саммита ШОС "по всем вопросам" (едва ли для осуждения "российской агрессии").

и это на фоне совершеннейшего зоопарка в Пакистане, где сегодня самое-интересное-в-мире-ядерное-оружие.

--------

вопщем, я вижу только одно объяснение для столь быстрого признания: России нужна возможность вводить в регион неограниченное количество войск, причем, срочно. это значит, что в НАТО все-таки договорились о военной операции с итогом в виде замены российских миротворцев на международные. теперь цена такой операции для НАТО резко повысилась: Россия дала понять (точнее, взяла обязательство), что может выстрелить и по НАТО.

Comments

[fyysik.livejournal.com]

похоже что именно передавили этой самой недоговорностью и флотом.

ну что ж, очень много новых реалий за кратчайший срок создано

[hgr.livejournal.com]

честно говоря, я даже уверен в этом.

кажется, на Западе очень силен шаблон мышления о зависимости российской элиты от западных благ.

отличный коментарий :))

[k999.livejournal.com]

Л. РАДЗИХОВСКИЙ: России абсолютно не нужна эта земля, России нужно символическое приобретение. А символическое приобретение проявляется в том, что у нас есть каприз. Наш каприз – послать вас куда подальше, о чем ты говорил в начале, у нас есть воля. Мы не та флейта, на которой вы, господа американцы, можете играть свои мелодии, свой янки-дудль. Нет, эта флейта будет выводить другие рулады. Еще раз повторяю, это потребность изменить существующий порядок, который России психологически, психологически – не материально, материально существующий порядок для России идеален, продаем нефть-газ, получаем доллары, не географический, Россия – гигантская страна, невероятные и неосвоенные пространства, 500 лет их осваивать, не политический, в России идеальная для руководства политическая ситуация, а чисто психологически – Россия чувствует, что у нее стало больше сил, больше воли, больше возможностей. А у Америки меньше сил, меньше воли, меньше возможностей, и Россия пытается хоть как-то себя утвердить. А как, сама не знает.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Хорошо, к чему идем?
Л. РАДЗИХОВСКИЙ: В данном случае, ни к чему, потому что мировой порядок устоял, эту доску тряхнули слегка, но порядок фигур остался тот же самый, в общем, ничего не изменилось, даже наглядно это так. Россия вырвалась за пределы и вернулась назад, вперед и откатилась. Поэтому, в данном случае, порядок устоял, но…
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Подожди, а что она могла сделать?
Л. РАДЗИХОВСКИЙ: Грузию оккупировать, например, и далее везде. Теперь, как известно, переходим к следующей части марлезонского балета, теперь, как известно, нашлись умники, в том числе, на вашем замечательном радио, которые говорят буквально, Германия – наше сегодня, а завтра Вселенная вся. Следующая остановка – Крым, затем наш паровоз вперед летит, в Донбассе остановка, механизм уже известен, раздаем паспорта населению, из этих паспортов вырастают гроздья гнева, и бежим за своими паспортами. Посылаем танки защищать свои паспорта. Т.е. это империалистическое безумие, оно уже появилось. Я надеюсь, что подобной шизы не будет, но то, что Россия, ощутив прилив сил, грубо говоря, прилив сил к голове, в голову силы ударили, ощутив прилив сил к голове, вошла во вкус и будет и дальше пытаться эту доску раскачивать, еще раз повторяю, не может найти разумную прагматическую точку приложения этих сил. Силы есть, а точки приложения нет, абсолютно ничего России не нужно ни в Абхазии, ни в Осетии, ни в Крыму, нигде, ни материально, ни экономически, ни геополитически, но хочется проявить себя, показать себя, утвердить себя в качестве субъекта мировой политики. Затем вам не тут. Здесь в России вам, американцам, не тут, здесь вы рулить не будете, мы сами. А что мы сами, понятия не имеем. Мы сами и все. Эти капризы…
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: А что может быть «мы сами»?
Л. РАДЗИХОВСКИЙ: Нет разумной точки приложения силы, нет, все свои проблемы реальные Россия обозначила, это изменение инфраструктуры, технологическая модернизация, борьба с коррупцией, улучшение образования, улучшение экологии. Для этого абсолютно не нужно собачиться ни с Америкой, ни с Грузией, ни с Антарктидой, ни с кем.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Но они же наступают, две страны, что беспокоит Россию, ты знаешь, что это главное беспокойство, можно дискутировать, правильно это беспокойство или нет, но то, что беспокойство входа этих двух стран, Украины и Грузии, в НАТО существует, во многом, определяет действия России, это правда.
Л. РАДЗИХОВСКИЙ: А я не могу выдержать, что у вас тут стол салатного цвета, это меня глубоко оскорбляет. Это приводит меня в бешенство.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Стол салатного цвета…
Л. РАДЗИХОВСКИЙ: Это оскорбительно для меня.

[fyysik.livejournal.com]

а с пакистаном все как-то очень загадочно, с этим его ядерным оружием.
я этим недоумением в ЖЖ уже раз 5 задавался.
что бы там внутри не происходило или снаружи (типа поимки главного распространителя ядерных технологий в третьем мире) - никакой панической или агрессивной риторики. Ни со стороны Израиля, ни со стороны США, вообще ниоткуда.
Похоже, я один по этому поводу недоумеваю, а все остальные что-то знают

[thapsinos.livejournal.com]

А что Вы на это скажете:
http://gazeta.ru/comments/2008/08/25_e_2821075.shtml
- ?

[hgr.livejournal.com]

люди не понимают, что тут должна быть логика только военная. нужно иметь формальное право вводить любые воинские контингенты. а иначе и говорить не о чем. поэтому -- только признание. (для меня вопросом был бы только момент признания, но действия НАТО уже дали ответ на этот вопрос).

что кас. Приднестровья, то там тенденция к мирному урегулированию. кажется, последний визит Воронина в Москву стал ее развитием. поэтому там нет смысла признавать независимость.

[thapsinos.livejournal.com]

и как Вы думаете - запустят американцы свои томагавки?

[white-reggae.livejournal.com]

Молдавия просто отказалась от планов вступления в НАТО и поэтому проблема Приднестровья там рассосалась. Так бы и в Грузии было бы, но Грузия и Украина - это системные враги России, они по-любому стремились бы в НАТО. Много лет понадобилось руководству РФ, чтобы это понять.

[some-tales.livejournal.com]

У Приднестровья может быть одно урегулирование - присоединение русской территории к России, остальное предательство. А Южной Осетии, если она не может обороняться сама, неплохо попрбовать себя в составе Грузии.

[lvich.livejournal.com]

Да, это был практически единственный шанс навести хоть какой-то порядок рядом со своими границами.
По крайней мере, мы часто идем на конфликт для создания упорядочности, четкости понимания ситуации, а то было "не рыба ни мясо".

[kirrr.livejournal.com]

Вы же ранее оценивали такое признание как "хамство", типо, Россия уважает международное право в отличие от, а сейчас что изменилось? Косово тогда тоже можно признать?

[hgr.livejournal.com]

я уже отвечал на этот вопрос, а Вы невнимательны.

обвинения в геноциде имеют свои последствия в рамках международного права.

[siegmund-kafka.livejournal.com]

Вы не откомментировали бы это http://siegmund-kafka.livejournal.com/312728.html?replyto=2426264 http://community.livejournal.com/georgian_war/124395.html http://www.patriarchia.ru/db/text/449657.html
какова каноническая сторона этого?

[hgr.livejournal.com]

стать представителями ГП в Абхазии -- это именно то, что им предложили (вопреки первому сообщению по Вашим ссылкам). это вполне канонично.

что убили каких-то людей при епископе -- в это трудно поверить, хотя даже на Кредо воспроизвели это утверждение. пока на Кавказе что-то говорит только потерпевшая сторона, ничему верить нельзя.

принципиально считать, что грузины "плохое", а осетины "хорошие", я, разумеется, никак не могу. они разные, но, во-первых, друг дружки стоят, во-вторых, по-своему все хороши, в-третьих, Россия обязана дружить с теми и другими.

ЗЫ меня не надо спрашивать про каноничность всех тамошних юрисдикций, даже осетинской вл. Георгия. для меня там нет никаких организаций, кроме еретических. (исключение -- отдельные прихожане РИПЦ и Хризостомовского синода).

[kirrr.livejournal.com]

кстати, а какая России радость от восстановления этой магистрали, она же дальше идет на Тбилиси, а доставлять какие-либо грузы в Турцию через Тбилиси мало актуально.

[hgr.livejournal.com]

гммм...
сами подумайте.

[igor-ivanov.livejournal.com]

По этой дороге можно будет быстро перебрасывать войска и военные грузы, например.

[olegvm.livejournal.com]

/конечно, всё думаешь, как бы состорожничать, -- т.е. признать, но через месяц, а до того времени о чем-то договориться с какой-то частью запада... но последние дни, кажется, показали, что на западе вообще никто договариваться не хочет,/

Тогда уж жалко, что до Тбилиси не дошли.

[hgr.livejournal.com]

не жалко. туда точно не надо, если не ставить целью геноцид грузин.

[thapsinos.livejournal.com]

мне казалось, что признание независимости - это был такой жупел на крайний случай. а теперь мне вообще непонятно, какой может быть перспектива дальнейших переговоров со всеми сторонами и по этому конкретному случаю, и вообще. все стороны окончательно уперлись рогом, и все.

[hgr.livejournal.com]

по этому случаю переговоров быть не может.

но есть масса других случаев, которые важнее "этого". из них главный -- Пакистан (Афганистан).

[tisserant.livejournal.com]

///Китай заявил о собирании саммита ШОС "по всем вопросам" (едва ли для осуждения "российской агрессии")///

Наверное, чтобы признать Осетию и Абхазию, вместе с Тибетом.

[k999.livejournal.com]

да что там Тибет, у них нац. меньшинства по 30 млн.

[hgr.livejournal.com]

с Тайванем тогда уж, если бы Вы знали реалии.

[ar-de-man.livejournal.com]

Россию заставили форсировать признание. Вся процедура заняла два дня. Причины можно предполагать но точно мы еще не знаем.