досужие рассуждения

[hgr]

Вот только борцы с экуменизмом собрались с экуменизмом сразиться, а тут им Диомид все планы нарушил. А главное выступил он без богословской базы в голове. Нет, чтобы дождаться, когда борцы совсем с духом соберутся и расскажут всем об этой богословской базе, которую они годами по крупицам собирали.
С гневом осудить его, Диомида, теперь надо.

а еще полезен такой мысленный эксперимент:

предположим, каким-то чудом состоялось бы такое правильное обсуждение, и было бы решено, что в деятельности РПЦ МП надо что-то хотя бы слегка поменять. что дальше?

вариант 1: митрополитбюро немедленно это осознаёт и само все тут же меняет. (боюсь, что в такой вариант способен поверить только gurbolikov).

вариант 2: приходит государственная власть и заставляет митрополитбюро все правильно поменять. (в такой вариант уже и сейчас верят те, кто оправдывает свое церковное бездействие ожиданием православного царя, который, вот ужо, всем покажет кузькину мать, а только сих потаенных ревнителей возвеличит).

вариант 3: он же 4, 5, 6 и т.д. -- все эти варианты предполагают те или иные механизмы негосударственного насилия по отношению к нынешней церковной власти РПЦ МП, которая не хочет действовать по варианту 1.

теперь усложним наш мысленный эксперимент: представим себе, что обсуждение актуальных проблем РПЦ МП инициируют настолько великие прозорливцы, что им уже заранее открыто, что, в результате, у них будет только вариант 3.

и тут им приходит на ум такое естественное рационализаторское предложение: изначально не только вести обсуждение темы экуменизма, но и озаботиться созданием тех структур исполнительной власти в РПЦ МП, которые способны будут из всего этого обсуждения сделать практические выводы.
----------

это я так, рассуждаю вслух, на тему "почему у Диомида в посланиях столько всяких тем перемешано". а то интеллигенция так и не поймет.

Comments

[orleanz.livejournal.com]

Градус дискуссии вокруг Диомид в последние дни заметно понизился, несмотря на Анафемы.

А произошло это потому, что обе стороны поняли, что затюканный, загнанный в угол Диомид - может выступить скоро с каким-нибудь совершенно экзотическим заявлением, которое его полностью дискредитирует.

Поэтому "защищающая" сторона (кроме самых смелых), остерегается оказаться в дураках, не хочет подставляться. А "нападающая" - предвкушает легкую победу, не хочет напрасно расходовать силы.

[3ilot.livejournal.com]

"изначально не только вести обсуждение темы экуменизма, но и озаботиться созданием тех структур исполнительной власти в РПЦ МП, которые способны будут из всего этого обсуждения сделать практические выводы."

О чем Вы, помилуйте?
Они и обсуждают экуменизм "под замком", перешушукиваются тихо так, чтобы никто кроме одного-двух доверенных персон не подслушал, не узнал, а открыто все, кроме о.Никанора, отрицают наличие экуменизма в РПЦ.

Вы сейчас разбиваете их мечты. Им казалось, что у них есть доводы и разработанные идеи, только из-за вл.Диомида теперь им придется дальше молчать, скрываться и таиться.
Но сами они тоже богословски безграмотны, да и логика у некоторых из них сильно хромает.

[nerukami.livejournal.com]

<митрополитбюро> - очень точно!

[hgr.livejournal.com]

это не я придумал. устойчивый термин.

[nerukami.livejournal.com]

шикарный термин - ни убавить не прибавить!

[urukhaj.livejournal.com]

Интересный вопрос. Однако поставлен он абстрактно, и в такой форме его сложно обсуждать.
(далее совершенно общие, т.ск., шахматные рассуждения).
Тут всё определяет задача. КАКИЕ изменения подразумеваются, консервативные или либеральные? Если первые, то надо делать ставку на массовое движение "церковного народа", но при этом ОБЯЗАТЕЛЬНО концентрироваться на 1, максимум 2, ОБЪЕДИНЯЮЩИХ возможно широкую массу лозунгах. В этом случае можно выбрать, скажем, "экуменизм" и требование Поместного собора (и демократических туда выборов). Если вторые (либеральные), надо прицельно работать с элитой (всякими там сотрудниками синод. отделов и наиболее продвинутыми епископами)+активизировать западный ресурс (объяснить, напр., католикам, кого и как - не тупо и прямо - а незаметно) надо здесь поддерживать. А все разговоры про "демократию" в церкви оставить. В то же время надо активно поощрять всякие соотв. духа инициативы в церкви.

[hgr.livejournal.com]

не могу, к сожалению, обсуждать публично.
скажу только общими словами, что Ваше представление о различии "консервативного" и "либерального" мне кажется искусственным.

[urukhaj.livejournal.com]

Про "публично" понимаю.
Про различие - очень возможно (оно и в приницпе искусственно, хорошиий пример - староверы, я про это даже статью в своё время написал, вывешенную, кстати, на каком-то старообрядческом сайте + я не инсайдер, и многие существенные детали м.б. от меня скрыты, - хотя я и убеждён, что всё это второстепенно, и хороший аналитик должен, как Кювье, восстановить целое по одному зубу :)). Но это я для простоты (а то пришлось бы целый трактат писать :).

[hgr.livejournal.com]

)))

тут Realpolitik, поэтому все задачи, даже если они идеологические, должны быть переформулированы на языке практических действий.