hgr

Это должно быть внутри Церкви, между собой и не затрагивать тех, кто пока не понимает о чем идет речь. Вывешивание в ЖЖ подобных текстов - это очернение одновременно как МП так и ИПЦ и более того всей Церкви вообще

From:

а что, те, "кто пока не понимает о чем идет речь", узнают о подобных явлениях только из ЖЖ? а пока им не обяснили, в упор их не видели под своим носом?

From:

А многие по ЖЖ получают значительное количество информации

From:

а что плохого в информации? Вы предпочитаете, чтобы от Вас скрывали дурные стороны какого-то явления, и чтобы Вы потом с головой в них сами окунались? не лучше ли знать, на что идешь?

From:

Есть дурные стороны, а есть очернение. С тем же успехом под постом мог подписаться коммунист-атеист. И ведут подобные посты к атеизму, а не к вере

From:

очернение-- это когда неправду выдумывают. не будьте тогда голословным в своих обвинениях, будьте любезны привести цитаты с этим самым очернением.
подобные посты заставляют задуматься о том, во что веришь, если веришь.

From:

не собираюсь заниматься казуистикой.

на мой взгляд гораздо полезнее бы бороться в мнением, подобно этому
"Я думал, круче РПЦ никто по ночам не гудит. Оказывается, фанаты в этом отношении круче. Интересно было бы сравнить эти две церкви: финансы, число храмов, число прихожан, количество эмоций, поддержку глав государств, децибелы ночного шума, внимание прессы и т.д.. Еще непонятно, кто выиграет."
в дискуссиях:
http://ailev.livejournal.com/591494.html?thread=4754310#t4754310

обратите внимание, человек не отличает РПЦ МП и ИПЦ. Ему вообще без разницы. И именно это и есть доминирующее мнение сейчас

From:

как же так, обвинили и не собираетесь приводить доказательства?

вот мы и работаем над этим доминирующим мнением у "простых людей", объясняем, что есть разница.

а Вы поначалу выступили как "человек со стороны, который еще не совершил выбора", но затем из комментариев выяснилось, что Вы из МП. и на что-то обижаетесь.

From:

вот вы скажите мне пожалуйста, что я вам документ какой предъявил, что я из МП? фотографию какую или что ? Что вы еще про меня домыслили?
ПРо доказательства - это казуистикой называется. Есть негативный текст, для того чтобы это доказать надо пойти в институт русского языка и принести справку. Ради вас я это делать не собираюсь, вы же можете продолжать кричать, что ничего не доказано.

Продолжаю, про доминирующее мнение. Вот только что, зашел на почту рамблера, а там
"Узнай своё будущее!И-Цзин
Гадание по китайской Книге Перемен
Руны
Магия древних друидов
Таро
Разложи пасьянс своей судьбы
все гороскопы"

А в это время пишут о том, что выпускной прошел не так как надо...
Может и об этом упомянуть хотя бы ?
Или с этого начать? Я не видел такого в исполнении ИПЦ

From:

негативный текст,с в котором приводятся сухие факты, вместе с видео, не называются очернением. а называется это изложением фактов.

о том, что Вы в МП, я сделала вывод из этого диалога http://hgr.livejournal.com/1418309.html?thread=21045829#t21045829, когда Вы возмутились на предположение, что Вы взираете на проблему со стороны, хотя в начале диалога вы сами представились сторонним наблюдателем

разберитесь прежде всего сами с собой, кто Вы и с каких позиций рассуждаете. и перестаньте заниматься клеветой, называя очернительством ссылку на констатацию фактов другим человеком.

что касается всякого язычества, то ИПЦ и по его поводу высказывается, когда возникает повод, но так мало ли что в рамблере или яндексе или на соседней улице происходит, вот у меня в соседнем квартале публичный дом, но я не считаю, что должна по этому поводу как-то высказаться с позиции ИПЦ.

From:

From:

похоже этика ведения спора вам неизвестно, отсюда и мгновенные нападки на меня. Это не говорит в вашу пользу.

Про публичный дом и прочее - ну если вы не считаете это проблемой, то это уже к вам вопрос.

А в целом удаляюсь я от данного спора, удаляюсь. Поскольку вместо дискуссии идут разборки из серии "сам дурак".

From:

теперь вы называете нападкой ссылки на ваши же слова, противоречащие друг другу. если сочетание этих ссылок выглядит как "сам дурак", то чья это вина?

Вы разобрались, кто Вы такой, сторонний наблюдатель или человек, обижа.щийся, когда ему говорят, что он смотрит на проблему со стороны?
как разберетесь, приходите дальше разговаривать, не забыв сообщить об окончательной версии, чтобы было понятно, с кем речь и в чем заключается претензтия

From:

Таак, теперь мои слова стали друг-другу противоречить. Я понимаю, что похоже кроме вашего мнения в это мире других мнений-то и быть не может. Читайте внимательнее

Претензия к вываливании негатива на МП в то время как абсолютное большинство людей воспринимает это как негатив по отношению к Церкви в целом, поскольку не различает их, и все это на фоне массы других проблем вроде атеизма и сектантства. Получается вместо помощи людям вы наоборот сбиваете их с пути

From:

В общем, перевести слова товарища можно следующим образом: Феодору Студиту, вместо того, чтобы с иконоборцами разбираться, надо было против магометан воевать. Прям по Лапкину И.Т.

From:

да он сам не знает, какие у него претензии, в соседних комментариях они у него различаются.
по-моему, ему просто поговорить захотелось

From:

Да, я заметил уже. Такое тоже бывает. А вообще все-таки сложно общаться с человеком, когда не знаешь, кто он. С той стороны подошел - не угодил, с этой - тоже. А потом еще и вести спор не умеешь.

From:

ну надо же ему что-то отвечать, когда ему тыкают в отсутсвие логики в его высказываниях)

From:

Интересно, как по-Вашему выбирали простые обыватели в первых веках Православие среди множества ересей и сект? Именно благодаря обличениям св. Отцов (и не только святых) против еретиков. Когда мне "нивчемнеразбирающиеся" люди предъявляют, мол, вон, какие попы "у вас" - КГБшники, да предатели и проч. и проч., я просто отвечаю: так это (МП) и не Церковь, и не попы. Почему-то когда набираются противосектантские материалы - никто не протестует, мол, вы отворачиваете людей от христианства! А вот что разборками с ересями мы отворачиваем людей от Церкви уже встречаю не первый раз. Если Вы действительно хотите спасения своей душе, то как раз будете внимательны к своему выбору, чтобы не попасть в структуры, подобные МП, т.е. позаботитесь о том, чтобы мух отделить от котлет.

From:

Давайте не трогать лично меня и лично участников дискуссии, переход на личности в споре никогда не являлся признаком продуктивного спора.

Почему-то когда я вижу посты ИПЦ в основном идет борьба и очернение МП, такое впечатление, что кришнаиты, буддисты, коммунисты и прочие нью-эйджеры, среди которых и крутятся-то обыватели, вовсе не являются проблемой. Обличаете секты? Начинайте с кришнаитов и прочих ? Почему именно с МП-то ?

From:

----Давайте не трогать лично меня и лично участников дискуссии, переход на личности в споре никогда не являлся признаком продуктивного спора.
Вместо "Вы" можете подставить "человек", я имел ввиду абстрактное понятие. И спорить не собираюсь. Вообще спор - признак самости человека. Предпочитаю дискуссии и полемики, если уж на то идет.
----Почему-то когда я вижу посты ИПЦ в основном идет борьба и очернение МП... Обличаете секты? Начинайте с кришнаитов и прочих? Почему именно с МП-то?
Потому что для людей, ищущих Православие, МП более опасна, нежели чем кришнаиты. Кришнаиты никогда не притворялись Православной Церковью, а МП притворяется, т.е. является подделкой под нее, потому и посвящать времени приходится ей большей. Да и все не должны заниматься всем. Есть сектоведы (хотя, имхо, нормальный человек в секту ни при каких обстоятельствах не пойдет) - они пишут о сектах, а я вот, напр., занимаюсь экклесиологией, соответственно, темы у меня о "юрисдикционных разборках".

From:

А потом мы еще удивляемся почему вокруг атеисты...

From: