статья в РЖ

[hgr]

Как платил Незнайка за свои вопросы...
Егор Летов и открытый им мир

Comments

[white-reggae.livejournal.com]

/Не становиться взрослым и не превращаться в инфантила. Нужно сохраняться ребенком, которому теперь доступна психология взрослого человека, - так что он лишь пользуется своей взрослой личностью как домашней скотиной, не оскотиниваясь при этом сам./

Да. Вот так как-то.

[orleanz.livejournal.com]

отче, а вот скажите, верен ли такой тезис - людям с продуманным, систематическим (в хорошем смысле), и в то же время "экзистенциалистски окрашенным" христианским мировоззрением - Летов не так актуален и нужен (потому что он для них как бы пройденый этап)?

ведь в конце концов, не может же тайноведец Летов быть "круче" двухтысячелетней тайноведской трации Церкви?

[hgr.livejournal.com]

не знаю, что это за мировоззрение. наверное, какое-то альтернативное Летову (и моему).
для меня он оказался полностью актуален.

[orleanz.livejournal.com]

" для меня он оказался полностью актуален.

вопрос в том, когда

если тогда, когда вы формировались - вполне могу поверить и понять
в каком-то возрасте актуален и букварь школьный ....

[hgr.livejournal.com]

когда я впервые его послушал: в 2000 году.

See you on the other side

[white-reggae.livejournal.com]

Это Оззи Осборн так пел. Еще у Пинк флойд где-то есть, на Дак сайд, кажется.

Сквозной образ для р-н-р

Но мне вот что интересно, какая такая другая сторона может быть в христианской аскетике? Все эти "другие стороны" - наркоманские глюки.

БГ здесь лучше: я буду учиться видеть то, что рядом со мной.

Re: See you on the other side

[hgr.livejournal.com]

другая сторона -- это то, что я (более точно! :-) назвал "другими измерениями".

в христианской аскетике это как раз самое принципиальное и есть. тока я тут не стану обсуждать.

Re: See you on the other side

[white-reggae.livejournal.com]

Егор называл это просто, как уже было принято, я думаю, наверное, он имел в виду именно то, что надо. Просто за этим образом флер нехороший такой...

Re: See you on the other side

[hgr.livejournal.com]

да

*простите, вырвалось*

[corneliu.livejournal.com]

Как же у Вас получилось не услышать его раньше?!

[danaja.livejournal.com]

мне кажется, что вот единственно внятный пост на эту тему
http://lj.rossia.org/users/tiphareth/1041650.html
а все остальное какое-то жевание соплей бесконечное, у вас тоже херня какая-то вышла, вы уж простите.

Re: *простите, вырвалось*

[hgr.livejournal.com]

даже фамилии его не знал, хотя видел ГрОб как надпись на заборах.

я очень презирал русских рокеров, считая их ПТУшниками.

потому что сам был (еще и в этом) дурак.

[hgr.livejournal.com]

да, Миша хорошо написал. спасибо за ссылку.

ну а я -- как всегда, о своем.

Безотносительно Летова

[yurvor.livejournal.com]

"Чудесность важнее..."

Вот оно. Вот здесь вот мы с Вами расходимся принципиально...

[dontlikeit.livejournal.com]

Написано хорошо, внятно (потому что была концепция, а дальше - дело мастерства).
Думаю только, что если бы Вы так вопиюще часто не употребляли слова "фекалии", "анальный", и т.п., пусть и в контексте Фрейда, то восторженных отзывов было бы уже столько же, как и проклинавших вчера "дурачка" Кононенко.
Вообще эти темы - на счет Фрейда - всегда вызывают резкую ответную эмоциональную реакцию, которая затуманивает разум. Так что ли.

[hgr.livejournal.com]

если посмотреть частотность синонимов слова "фекалии" в текстах Егора, то она перекроет все или почти все остальные слова, кроме союзов и предлогов.
т.е. эта особенность фундаментальна, и ее необходимо объяснить.

Егор и Фрейд

[pereslegin-a.livejournal.com]

Если уж подходить к творчеству Егора с фрейдистской точки зрения, то рассматривать надо его отнологически (так как сам Фрейд рассматривает формирование личности).

1 этап - анальная фаза и ее преодоление (С первых альбомов до "Прыг - скок")
2 этап - оральная фаза и ее преодоление (С "Прыг - Скок" до "Зачем снятся сны")
3 этап - вход в генитальную фазу, то есть взросление и зрелость - собственно "Зачем снятся сны".

поэтому вам и не нравится последний альбом - но это я не в упрек

Re: Егор и Фрейд

[hgr.livejournal.com]

не могу согласиться с Вашей схемой фаз.
но и вообще не надо рассматривать по Фрейду. это было бы вроде того, как рассматривать всю физику только в пределах Ньютона, ничего не зная ни о теории относительности, ни о квантовой физике.

Re: Егор и Фрейд

[pereslegin-a.livejournal.com]

Вот то что по Фрейду не надо рассматривать - это точно, слишком упрощенно.
Егор сам по себе творец мира.
Я лично считаю его Боддхисаттвой - если в буддистской традиции (ну это примерно тоже самое что Святые отцы в христианской)

А еще можно заметить что с "Прыг-скока" вообще все фрейдистское закончилось, а началось юнгианское.

Re: Егор и Фрейд

[dontlikeit.livejournal.com]

Вот тут интересно, с моей точки зрения. А где метакритерий: на основе какой концепции в каком случае пользоваться.
У отца Григория этот критерий - применимость, полезность творчества Егора для воссоединения с Богом, для обожения человека, который либо уже слушает/слушал Егора, но не сделал выводов, либо еще может услышать, вслушаться.
Разумеется, творчество Егора не влезает в схему (не потому что схема плохая - предложите другую, а потому, что теории ограниченны в принципе, рассматривают лишь то, что заложено в их исследовательской программе).
Из этого следует, что отче порой жалуется (или негадует, или просто безэмоционально констатирует), мол Егор "нетверд в панк-православии". А последние некоторые песни вообще не очень подходят к упоминанию.
Мне кажется, что дело в том, что Егор в последних альбомах (начиная с ДСЖ, или м.б. со звездопада) отошел от активной позиции, акценте на свободе воле, на подчеркивании очевидного, но неприятного, то дикого то ли шаманского, то ли юродивого эпатажа. В последних альбомах чувствуется описательность, мечтательность, эта уже битва пусть и безкомпромиссная, но только после обеда и хорошего сна. Это опыт и философия, а не "детство" и христанство.

Re: Егор и Фрейд

[hgr.livejournal.com]

да, похоже на то.

Re: Егор и Фрейд

[lxe]

2.5. фаллическая фаза - "ДСЖ" и "Реанимация" (т.е. от "На х..." до "Убивать").

Re: Егор и Фрейд

[pereslegin-a.livejournal.com]

ну да. это если по фрейду.

Re: Егор и Фрейд

[hgr.livejournal.com]

плз, не надо все доводить до комикса. даже Фрейда.

[eragevara.livejournal.com]

А мир и на самом деле был чудесный. Надо было научиться это увидеть, чтобы "увидеть солнце". Летов пел не про то, что все знали и без него, - что сопля некрасивая, - а о том, что она чудесная. Чудесность важнее красоты.

Это мысль из моей головы..Как она попала к Вам???

P.S. очень хочу чтобы Вы приехали

[hgr.livejournal.com]

у нас голова немного общая.

а когда приехать? (лучше четко сформулировать сроки).