невротическая религиозность

[hgr]

http://morreth.livejournal.com/744294.html via lxe

автор католик, но то, что написано, полностью применимо к православным. только ее примеры (Жанна д'Арк, Хуан де ла Крус) православным могут быть не очень понятны.

мой комментарий: автор описывает религиозную психологию здоровых людей -- которые все имеют акцентуации, переходящие в неврозы. неврозы -- это сфера жизни людей с так называемой здоровой психикой, т.е. без качественно более серьезных патологий.

но в церковной жизни не менее 10% "серьезных верующих" -- отнюдь не невротики, а "пограничники" и психотики. к ним описания данного автора напрямую неприменимы, т.к. там все гораздо сложнее и куда более запущено.

кроме того, автор не описывает терапевтическую роль компульсивно-обсессивных механизмов религиозной практики. а она очень велика, особенно для имеющих склонность к истерии и даже истероидным пограничным расстройствам.

Comments

[white-reggae.livejournal.com]

1. Почему ее примеры непонятны? Мне пример с Жанной прост и понятен.

2. "В этом случае, я считаю, даже отход от Церкви - благо, если пребывание в церковной среде (...)"

Такое впечателние, что все неврозы не столько от духовных практик и чтения книг, сколько от этой самой среды. При условии предрасположенности к ним, конечно.

[hgr.livejournal.com]

среда наиболее травматична.
а непонятны -- тем, кто не особо про них (католич. святых) начитан. среди католиков это знают все сознательные верующие, а среид православных, разумеется, не так.

[white-reggae.livejournal.com]

Вывод: от церковной среды ради сосбтвенного душевного здоровья надо держаться подальше и компенсировать свою воцерковленность общением среди невоцерковленных сверстников и коллег. И еще работать. Я как раньше это интуитивно понимала, а теперь – рационально.

А что самое опасное в церковной среде для шизоидов? Многочтение?

[hgr.livejournal.com]

именно так и надо.

для шизоидов -- трудно сказать, т.к. шизоидов слишком много. зависит от дополнительных параметров личности.

[orleanz.livejournal.com]

" надо держаться подальше от церковной среды
" компенсировать общением среди невоцерковленных
" И еще работать.

отличная триада! я бы сюда добавил еще эмиграцию в дальнее зарубежье! проверено на себе, действует крайне благотворно на духовную жизнь.

[white-reggae.livejournal.com]

Jedem das Seine. Для меня это неблаготворно.

[angels-chinese.livejournal.com]

Непонятно тогда, зачем вообще нужна эта "церковная" среда.

[white-reggae.livejournal.com]

Вы как маленький ребенок, который спрашивает, зачем нужны пауки и тараканы :)

[angels-chinese.livejournal.com]

Я совершил роковую ошибку: не поставил смайлик :)

[royalgirl.livejournal.com]

Вот большинство сект этим и пользуется. Я тут вспомнила фразу из какого-то документального фильма о Библии: "Библия опасна тем, что ее можно слишком широко трактовать и приспосабливать под личные нужды"

off-topic

[k999.livejournal.com]

http://historiae.fastbb.ru/?0-12 - Древнегреческо-русский словарь Дворецкого

Re: off-topic

[hgr.livejournal.com]

лучше это
http://gurin.tomsknet.ru/alpha.html

но еще лучше (для научных целей -- единственно приемлемо) это:
http://www.perseus.tufts.edu/cgi-bin/resolveform

[hgr.livejournal.com]

а, тоже верно. но все же много ограничений в быту, хотя и меньше, чем у православных.

[morreth.livejournal.com]

Ну почему же... Мне несколько раз удавалось неплохо выспаться.

[morreth.livejournal.com]

Еще как поспишь... Если по-настоящему хочешь спать, спишь и на ходу...

[orleanz.livejournal.com]

честно говоря, рассуждения про базальный страх немного странные, в ч.1 серии

то есть считается, что базальный страх есть негатив, ибо является сиптомом болезни

ок, прекрасно, а вот не было бы базального страха - стал бы человек, с большой степенью вероятностью, образцовым филистером, без религиозных потребностей.

и что лучше?

[hgr.livejournal.com]

я читал только ту серию, на которую сослался.

[morreth.livejournal.com]

***прекрасно, а вот не было бы базального страха - стал бы человек, с большой степенью вероятностью, образцовым филистером, без религиозных потребностей***

Прикольное рассуждение. Главное, ни на чем не основанное...

[d-igor-po.livejournal.com]

1) Отче, по моему автор приводит Жанну, как пример здоровой религиозности (контекст: невротик хочет мучений, а вот здоровое отношение: Господь не хотел смерти, и Жанна плакала перед казнью...)
И Хуан де ла Круз у нее тоже -- не пример невротика, а наоборот наставник в различении здоровой и больной религиозности.

2) "Поэтому когда кто-то с радостным визгом говорит: "О, дайте-дайте мне крест!" - это, господа, признак великого невроза..."
Как с Игнатием Богоносцем? Или разница в том, что он -- без визга?

[hgr.livejournal.com]

1. да
2. да

[morreth.livejournal.com]

А что, у Игнатия Богоносца имел место быть радостный визг?

[irimiko.livejournal.com]

Это очень интересно. Мне вот, правда, не совсем понятны определения "фантомная" и "настоящая" личность. А о них говорится как о чем-то уже хорошо известном.

[hgr.livejournal.com]

автор не в научной терминологии говорит, а на языке подворотни. так что ничего эти слова особенного не значат. но интуитивно понятны.

[trollwinter.livejournal.com]

Хорошая статья, сама часто над этим задумываюсь - где у меня невротичность, а где религиозность...

[alaev.livejournal.com]

Угу, в человеке живёт страх перед суровым отцом, а он думает, что это он в Бога верит.

Мне так кажется, что слишком глубоко заглянуть в человеческую душу никто не способен, и лучше сильно над такими вещами не задумываться - всё равно придумаешь что попало, а смотреть на простые внешние признаки.

Материалистичные психиатры, кажется, действуют вполне разумно - лечат тех, кто слишком сильно отклоняется от нормы, а на остальных махают рукой, в лучшем случае сочиняя статьи про неврозы.

[estera.livejournal.com]

А как нас предлагается лечить с помощью обсессивно-компульсивных механизмов? Мы ж начнем поклоны бить и лоб разобьем, а еще у нас стигматы появятся.

[hgr.livejournal.com]

аккуратность нужна. все культовые практики суть психотропные средства. аналогичные колесам.

[4upa-4upa.livejournal.com]

пограничники, психотики, биполярники сразу идут в ультра-правые католики. им вобще нечего делать в novus ordo, где перехлесту чувства вины не дают никакой канализации и новое поколение священников по определению (по спущенному свыше кадровикам профилю) -- люди слишком мягкие.