hgr: (Default)
[personal profile] hgr
http://birr.livejournal.com/30300.html?style=mine
сканы бОльшей части архива времен борьбы с Шамбезийской унией с монофизитами, 1994-1995.
про само существование бОльшей части этих документов я и забыл.

процесс сам по себе был веселым и даже познавательным, а результат плохим: унию так и не приняли, т.е. мы, дураки, победили. зато прямо на том же архиерейском соборе 1994 года, на котором мы сорвали принятие унии, приняли официальное разрешение молиться с еретиками (тут ни я, ни о.Кураев не знали заранее о таких планах, так что пропустили гол; а архиереи ведь яко рыбы безгласныя -- всегда проголосуют единогласно с начальством...).

наша своевременная реакция по поводу Шамбези была возможна только благодаря образованности кого-то из иподиаконов, подслушавшего заседание синода МП в августе 1994 (обычно ведь они всякую ерунду пересказывали, а серьезных вещей не разбалтывали, т.к. не могли зафиксировать). ему показалась мысль об объединении с монофизитами новой и интересной; т.е. слово "монофизиты" было ему как-то знакомо, хотя он и работал в грубом коллективе... так что информация "потекла".

Date: 2008-01-06 01:05 pm (UTC)
From: (Anonymous)
> зато прямо на том же архиерейском соборе 1994 года, на котором мы сорвали принятие унии, приняли официальное разрешение молиться с еретиками

Ну да. Так что вся эта "борьба изнутри" - дело бесполезное. Жаль, что Вы не сразу это поняли. С другой стороны - хорошо, что Вы все-таки попытались бороться. А в какой момент Вам стало ясно, что надо уходить?

Date: 2008-01-06 01:08 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
в 1996, летом.
после того, как синоду МП заткнули обратно в рот их ультиматум по поводу Эстонии.

(для меня критерием "выхода из экуменизма" был разрыв общения с неисправимым К.полем. в 96 разрыв уже был, оставалось лишь превратить его в догматический. но...)

Date: 2008-01-06 07:11 pm (UTC)
From: [identity profile] zmeja-sh.livejournal.com
с Рождеством Христовым!

Date: 2008-01-07 02:28 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
и Вас с Праздником!

Date: 2008-01-06 07:27 pm (UTC)
From: [identity profile] gippius.livejournal.com
"т.е. слово "монофизиты" было ему как-то знакомо" - смешно до слёз...

Светлого Рождества!:)

Date: 2008-01-07 02:27 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
спасибо!

Date: 2008-01-06 11:14 pm (UTC)
From: [identity profile] mvchernyshev.livejournal.com
Там, как я сейчас припоминаю, от Вас с Кураевым, Питириму попало. Жаль, конечно, ибо достойный был человек. Сейчас таких уже нет.
А так, в целом, у Вас тогда сильная такая книжица получилась.

Date: 2008-01-07 08:37 am (UTC)
From: [identity profile] nealar.livejournal.com
Что-то я перестал понимать вашу аналогию с армией. Общеизвестно, что в церкви "борьба изнутри" невозможна. Но ведь и младших командиров регулярно предают. Что же им делать?

Date: 2008-01-07 09:27 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
армия, в которой младших командиров регулярно предают, проигрывает.

а в Церкви ересь начальства -- это не предательство младших командиров старшими. это переход командования на сторону врага.

Date: 2008-01-07 12:01 pm (UTC)
From: [identity profile] nealar.livejournal.com
А предательство - это не переход на сторону врага?
Мой вопрос был не о геополитике, а о практической стороне вопроса: как правильней - проигрывать вместе с армией или как-то иначе?

Date: 2008-01-07 12:18 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
если армия проигрывает, то надо идти хоть в партизаны.
но соглашаться на поражение (стратегическое, а не тактическое) нельзя вообще никогда.

Date: 2008-01-07 01:45 pm (UTC)
From: [identity profile] nealar.livejournal.com
Чтоб понять стратегичность поражения, надо быть хотя бы полковником Генштаба. То есть, вы это можете, я - нет.

Date: 2008-01-07 06:46 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
в обычной армии это так, а в церковной иначе.
там все равны в отношении Бога.
а понять волю Божию о себе может каждый, кто заранее готов ей следовать.

Date: 2008-01-08 09:50 am (UTC)
From: [identity profile] nealar.livejournal.com
Получается, что аналогия с армией плоха - тут каждый знает стратегию и сам способен сделать правильный выбор. Я вообще не понимаю, чем это может быть похоже на армию.

Date: 2008-01-08 09:56 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
всякая аналогия в чем-то плоха. на то она и аналогия.

но в Церкви тоже не каждый знает стратегию. просто он имеет возможности понять, что начальство стратегически лажает.

Date: 2008-01-08 10:52 pm (UTC)
From: [identity profile] nealar.livejournal.com
Наверно, потому что "война - путь обмана" ((С) сами знаете кто) , а церковная жизнь - нет.

Date: 2008-01-08 11:54 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
Сунь Цзы, сказал гугль ))

как раз как в Церкви:

"ад прельстися" "удицею льщения" -- ад был обманут приманкой обмана, которой названа плоть Христа.

о пользе просвещения

Date: 2008-01-08 12:42 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Главная тема поста ИМХО о пользе просвещения, в т.ч. иподиаконов. За Ваши труды т.ск.на ниве... респект!

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
2829 3031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 12th, 2026 04:32 am
Powered by Dreamwidth Studios