Карательная психиатрия

[hgr]

пока вся прогрессивная общественность радуется выходу на русском языке книги Томаса Саса, злые психиатры зло злобствуют:
http://community.livejournal.com/punitive_psy/26343.html

Comments

[dodododo.livejournal.com]

бедная прогрессивная общественность:((( вот так всегда...
вначале радуется, а в конце становится неизменно жертвой карательной психиатрии..

[kayra-illiena.livejournal.com]

Ничего не поняла (видать ввиду врожденного скудоумия), но пошла знакомиться с вышеозначенным трудом, дабы присоединиться либо к прогрессивной общественности (что маловероятно), либо к злым коллегам:-).

Офф.
Вы не в курсе бучи вокруг выссказывания одного из священнослужителей по поводу внематочной беременности и невозможности ее прерывания?

[hgr.livejournal.com]

да я знаю этого священнослужителя. он хороший мальчик (очень юный), но здоровье у него не такое хорошее, как он сам.
не надо брать в голову.

[kayra-illiena.livejournal.com]

Дай Бог здоровья.
А можно я Вас еще поотрываю от дел?
Просто мне захотелось все же найти достаточно веский довод в пользу оперативного вмешательства, а в церковных уложениях (наверное, неправильно называю) я не сильна.
Учитывая, что плодное яйцо находится не в матке, можно ли как-нибудь обойти слово "аборт"?

И как быть, если ставится д-з "Аборт в ходу" - речь идет об "обычной" беременности.
В этом случае выскабливание - то необходимо, но это опять же с т.з. Церкви "аборт"?
(Ох, побьют меня гинекологи, и будут правы)
Уж простите, что я к Вам, но сейчас больше спросить не у кого.

[hgr.livejournal.com]

в "церковных уложениях", увы, не бывает слова "аборт". так что можно его употреблять, исходя из соображений исключительно медицинских.

я не вижу никаких причин заморачиваться с этими псевдопроблемами. эти проблемы возникают там, где неофитская обсессия накладывается на гуманистическую абсолютизацию ценности человеческой жизни. православие одинаково далеко и от того, и от другого.

если ребенка все равно не спасти, то проблемы нет вообще. если спасти можно только кого-то одного, то проблема есть, но она имеет готовое решение.

[kayra-illiena.livejournal.com]

Спасибо

[olegvm.livejournal.com]

/если спасти можно только кого-то одного, то проблема есть, но она имеет готовое решение./

Какое?

[hgr.livejournal.com]

как говорится во врачебных инструкциях.
т.е. прагматическое.

[teavera.livejournal.com]

Что-то какая-то спекулятивная чушь. Всё в кучу: и Хаббард, и Кроули, и Фромм. Рассуждения. начиная с конца.
А если Сомерсет Моэм в молодости восхищался Кроули и был английским шпионом в России, так что теперь, Моэма тоже не читать? А если Кроули восхищался Уальдом, так считать, что Уайльд "практиковал магию"?

[hgr.livejournal.com]

Сас -- это и сейчас основа саентологии. посмотрите их брошюрки и сравните. да они и ссылаются на Саса.
а Кроули тут, наверное, был помянут как законный объект интереса психиатрии. весьма трудно представить себе, чтобы им мог глубоко заинтересоваться человек без склонности к психозу. а тогда это важно для анамнеза.

факт остается фактом: в социальной сфере антипсихиатрия стала (по миновании моды) общественным движением в виде саентологии. и это следствие позиции самого Саса, а не какого-либо искажения его аутентичных идей.

[teavera.livejournal.com]

Спасибо. Стало яснее.
Вы сами говорите: Сас основа саентологии, а не саентология основа Саса. А у автора по ссылке всё наоборот.

Знаете, Кроули можно заинтересоваться как довольно изящным и образованным английским публицистом-путешественником, не углубляясь в его оккультные изыскания. Или с религиоведческой точки зрения - телемизм ведь довольно интересный полностью искусственный конструкт. С культурологической, в конце концов - на фоне эпохи, как говорил Олдос Хаксли, "дам в униформе из белого муслина".

С опозданием оговорюсь: я вовсе не отношусь к пылким сторонникам Саса, саентологов Кроули и прочих перечисленных. Но отзыв по данной вами ссылке кажется уж очень огульным и поверхностным.

[hgr.livejournal.com]

ок. с этими словами согласен.
а тамошний отзыв все-таки был немножко и шуткой юмора: не всё пациентам врачей пугать, а иногда и наоборот полезно.

[hgr.livejournal.com]

писал много раз, но повторю:
если я считаю, что антипсихиатрия -- это просто психиатрия с т.зр. пациента, то это не означает, что антипсихиатрия не привнесла ничего ценного в науку и даже в психотерапию.
я считаю ровно наоборот.

но это не повод принимать их психотическое мировоззрение как целое.

[kotovski.livejournal.com]

"мы делаем общее дело, ты -- по-своему, а я -- по-своему"

увлечение кроули как диагноз склонности к психозу -- круто!

[odion.livejournal.com]

Что Вы думаете по поводу этой истории? http://smitrich.livejournal.com/503174.html
Согласны ли с мнением психиатра?

[hgr.livejournal.com]

с мнением психиатра я тоже полностью согласен.
но, тем не менее, чудом эту историю считаю.
психиатр описывает технический механизм чуда, а у чуда был еще и духовный механизм.
поэтому я там согласен не только с психиатром.

жаль, что для этой Зои мы не знаем анамнеза.

[kostaki.livejournal.com]

Занимательная, на самом деле, книжка.
Поразила своей прямолинейной тупостью.
Когда я ее не читал, она была гораздо лучше.
Хотя с главной идеей, в общем-то, согласен
(ну, с переменой знаков "хорошо - плохо", но это неважно).

[hgr.livejournal.com]

верю.
так и должно быть.