песни сирен

[hgr]

а вот химически чистая противоположность национальным идеям и (тут может быть только "и") всем религиям. тоже в Америке, в машине, случайно переслушал -- впервые за 30+ лет. да, когда-то у меня были очень яркие впечатления от этой песни, но это в то время, когда она была относительно новой (вышла в 1971), а я по-английски знал только несколько слов; думаю, мне тогда было лет 8-9-10 и даже вряд ли 11. но вспомнилось ярко:

а вот слова:
Imagine there's no heaven,
It's easy if you try,
No hell below us,
Above us only sky, -- вот, кстати, учение об апокатастасисе...
Imagine all the people
living for today...

Imagine there's no countries,
It isnt hard to do,
Nothing to kill or die for,
And no religion too, -- да, именно too: сказав А, скажешь Б.
Imagine all the people
living life in peace...

You may say I'm a dreamer
But I'm not the only one
I hope someday you'll join us
And the world will live as one.

Imagine no possesions,
I wonder if you can,
No need for greed or hunger,
A brotherhood of man, -- написано во время судебного процесса с Маккартни.
Imagine all the people
Sharing all the world...

You may say Im a dreamer,
but Im not the only one,
I hope some day you'll join us,
And the world will live as one.

человек заражается таким мировоззрением, потому что хочет быть living life in peace.
за этот самый "пис" он готов капризничать, ругаться, судиться даже с самыми близкими из ближних и вообще являть собой в быту образ человека, который только случайно может выполнять обязательства и всегда капризничает.

поэтому не надо верить тем, кто предлагает нам облегчить жизнь, предлагая вообразить, будто нет heaven, а есть только sky. пусть даже они и правы в том, что если heaven все-таки есть, то будет за что to die и даже to kill.

Comments

[yakimets.livejournal.com]

Вообще-то, мне представляется существенной интеллектуальной слабостью изобретать мир, в котором не за что умирать и убивать только потому лишь, что не хочешь умирать и убивать. Не хочешь - не делай. Но врать-то зачем себе самому

[schnecke-rote.livejournal.com]

ну битлы всегда были редкостными ...

Еще в 1966-ом году Jоnn Lеnnоn хвастался, что христианство уйдет и что группа "Bеаtlеs" будет более популярна, чем Христос. Пропускаем его дальнейшие надругательства над Христом (Jоhn Lеnnоn, "А Spаniаrd in thе Wоrks", Nеw Yоrk: Simоn аnd Schustеr, 1965, стр. 14).

Многие из пользующихся успехом звезд рок-музыки занимались не только оккультизмом, но и сатанизмом. Стараясь описать свои собственные "вдохновенные" процессы, Jоhn Lеnnоn объяснял: "Это состояние подобно одержимости, вроде психоза или состояния медиума". Yоkо Оnо о группе "Bеаtlеs" сказала, что "они были подобны медиумам. Они не сознавали, что делали, но утверждали, что она (эта музыка) проходила сквозь них".

ещё и оккультисты...

© Игумен Александр (Милеант)

http://ftp.kelia.ru/rock/Main.htm

[hgr.livejournal.com]

тогда Леннон просто констатировал факт, что они УЖЕ более популярны, чем Иисус Христос, и что христианство уйдет раньше, чем рок. в принципе, он был прав, к сожалению.

[schnecke-rote.livejournal.com]

я так не считаю =) потому что есть я. потомучто есть Вы.

[hgr.livejournal.com]

христианство не закончится никогда, но исчезнет с поверхности общественной жизни. об этом в Апокалипсисе и в конце Ев. от Мф есть. если говорить о христианстве всерьез, то оно уже и исчезло.

[yevgeny-3.livejournal.com]

Он потом публично извинился за эти слова. И Битлз потом перестали ездить с концертами из- за опасения что их застрелят на сцене. Вода полилась на третею мельницу имхо.

[schnecke-rote.livejournal.com]

про публичное извинение не в курсе.

[rodgar.livejournal.com]

его заставили, естественно. и он был абсолютно прав, когда толпы молодых людей и в особенности девочек забивали себе головы исключительно группой Битлз, а на Христа им было наплевать. И чем дальше тем больше: о Битлз писали бесперерывно, а о Христе так, под Рождество. Он не хвастался, когда говорил эти слова, а констатировал факт, занимался эпатажем.

[schnecke-rote.livejournal.com]

вы ещё и комунист? какая гадость!

[hgr.livejournal.com]

не ругайтесь, пожалуйста.
т.е. на коммунизм -- ругайтесь, сколько хотите, но ни на кого лично из моих френдов прошу не ругаться.

[schnecke-rote.livejournal.com]

извините, дискуссия окончена.

[rodgar.livejournal.com]

:) при чем тут я?

+1

[pvax.livejournal.com]

Мне всегда эта песня казалась красивой музыкально и абсолютно беспомощной по смыслу.

[santaburge.livejournal.com]

А мне кажется это скорее идея новой нации, нового народа - своего рода "народа брахманов" или "иудеев" в смысле нации философов: как индусы и евреи понимались порой в античности. Ничуть не более безумная, чем все остальные идеи такого рода. Сколько я помню хиппи, они в меру своих возможностей и были этим народом, и насколько сейчас существуют, и есть. Народец вышел не очень :)), но сказать что сильно хуже других тоже нельзя :)).
А что касается heaven, то тут Ленон, конечно, все напутал, нужно не воображать, а как раз перестать воображать, и тогда и это и многое другое тает как дым. Все то, что Вы говорите о контексте его жизни, на фоне которого писалась эта песня, то из него (если брать только его) нельзя сделать тех выводов, которые Вы делаете. Я бы интерпретировал его в том смысле, что, осваивая новые идеи, следует сначала обкатывать их на себе. Но у персон публичных и артистичных это может быть только благопожеланьем. Так что будем снисходительны..

[ddanilov.livejournal.com]

>но сказать, что сильно хуже других, тоже нельзя

Имхо, не только можно, но нужно.

[zaradkowa.livejournal.com]

+1

[benev.livejournal.com]

дети - если не дураки - не пойдут умирать за идею, которую им втюхивают зарабатывающие себе на этом (место под солнцем, власть, капитал и т.п.) дяди и тети. И вот тут-то у идеологов (я не имею в виду Вас, а у светских) возникают проблемы. Пока их имидж именно таков, что дети им не верят.

[hgr.livejournal.com]

кажется, Вы про современную Россию. тогда да, это проблема. после выборов (мартовских) надо будет сосредоточиться именно на ней. только это не более, чем мое личное пожелание, увы.

[rodgar.livejournal.com]

"дети - если не дураки - не пойдут умирать за идею, которую им втюхивают зарабатывающие себе на этом"
именно об этом и песня.

[gignomai.livejournal.com]

Точнейшее выражение духа мэйнстрима. Для большинства обладает неодолимой привлекательностью. Все остальное начинает казаться туфтой, лапшой на уши.

[hgr.livejournal.com]

да.

[angels-chinese.livejournal.com]

Я всегда думал, что песня предлагает представить отсутствие причин для раздоров (поэтому и про религии) - и ощутить душевный мир, с которым дальше можно уже по-другому жить в мире, этими раздорами раздираемом. "Блаженны миротворцы" :)

[hgr.livejournal.com]

миротворцы блаженны, а наркоманы нет, хотя и кажутся эффективнее.

[astion.livejournal.com]

наркоманъ - эtо человекъ находящийся въ зависимости отъ наркотиковъ. я про такую завиcимость у ленона никогда не слышалъ.

[hgr.livejournal.com]

мы с ним по-разному понимаем "зависимость".

[pyc-ivan.livejournal.com]

Был на non fiction в палатке G7.

Книги "История византийской философии" там нет. Продавцы о ней ничего не не знают и никогда о ней не слышали.

[hgr.livejournal.com]

http://hgr.livejournal.com/1299565.html?thread=18829421#t18829421

[siegmund-kafka.livejournal.com]

Вы ж знаете шо я не псих, но я Вам таки скажу - это голос дьявола, химически чистый. Я давно так думаю.

[hgr.livejournal.com]

о как.
вполне может быть.

[siegmund-kafka.livejournal.com]

я написал об этом пост год или два тому. Не могу слушать эту пэзню.

[hgr.livejournal.com]

в Израиле она звучит по-особенному ))

[siegmund-kafka.livejournal.com]

ммм... не уверен.

[palama.livejournal.com]

Вот почему из зaбугорного рока я всегда слушал не Bеаtlеs, а почти их современников — King Crimson (Fripp) и то те вещи, где нет слов.
На Западе "сложность бытия" как-то лучше получаеться выражать музыкой, а не словами:))

[rodgar.livejournal.com]

я не понимаю только, почему это так важно и серьезно. это поет человек, который с 20ти лет не знает, что такое ходить на работу и добывать собственный хлеб. С 71го года его мировоззрение поменялось тыщу раз, он и убивать хотел, и потом перестал этого хотеть. это обычный человек, только и всего.
если мы обращаем внимание на то, во время какого процесса судебного написана эта песня, то, имхо, только честно будет еще и упомянуть, во время какой войны написана эта песня, после чего она написана, для кого, и почему в ней упоминается рай и ад, и почему упоминание религии важно в Америке, особенно в связи с Вьетнамом?
Я не могу сказать, что "Имеджин" - это мое руководство к действию, хехе, но и однобокость меня как-то напрягает.
хотя с другой стороны, однобокость - это хорошо и смело.

И вот это "да, именно too: сказав А, скажешь Б." - эта ваша ремарка меня поразила, это прямо в точку.

с хитрым ленинским прищуром

[zaradkowa.livejournal.com]

Возразить можно только про no hell, а в остальном ведь в Царстве Божием именно так всё и будет, нес па? :)

Re: с хитрым ленинским прищуром

[hgr.livejournal.com]

кажется, что да, а на самом деле -- наверняка нет ))

Re: с хитрым ленинским прищуром

[zaradkowa.livejournal.com]

Что на самом деле будет, мы тут сказать не можем. Может, и вовсе банька с пауками, как в видении у Свидригайлова. Бррр.