hgr: (Default)
[personal profile] hgr
(интересно для тех, кто помнит такого р.Б. Сергия Перекрестова, или хотя бы интересуется первыми шагами РПЦЗ на Питерской земле). а также просто легкое чтение для детей.

уже пару месяцев собираюсь рассказать, да все некогда, даже кое-что уже подзабыл.

у меня есть хуже, чем родственница, -- крестница моя, которую я крестил в ее 7 лет, а было это 20 лет назад. она теперь одна из самых известных балерин в России и не только, которую абсолютно все знают, кто вообще знает эту публику или хотя бы просто читает то, что пишут на заборах в афишах. это при моем-то отвращении к балету, на котором я не был вообще ни разу в жизни! у нее нередко просят деньги разные проходимцы, а она, по доброте душевной, склонна им отстегивать, хотя она вовсе не так богата, как об этом пишут в газетах. (и еще дисклеймер: я у нее никогда не брал никаких денег, хотя мне бы для прихода она бы точно жертвовала; но я считаю балетные деньги грязными.) однажды она мне передала на экспертизу письмо с очередной просьбой денег, но советоваться со мной она стала по причине церковности просителя. просителем был МПшный (вроде как) приход, которому она, оказывается, не так давно подавала 300 долларов, а теперь они прислали письмо, что, мол, хочут еще. но письмо-то и было странным: просили на какой-то приют, детский, кажется, а в обоснование какая-то тетя рассказывала, как у их батюшки Сергия убили сына. и -- чем совсем тяжело подействовали на женское воображение балерины и ее мамы -- приложили фотографии этого пухлого 16-летнего отрока: в стихаре перед царскими вратами -- живого, а потом в гробу во время отпевания, с венчиком на лбу. текст письма выражал восторги "творчеством" балерины и "понимание", что ей приходится нелегко от гнетущих ее "темных сил" (прямо так, буквально; понятно, что вокруг нее всякие интриги, но все-таки не то, чтобы жидо-масонский заговор...). конечно, я немедленно сказал, что этих просителей нужно посылать, куда подальше, и обругал за то, что в прошлый раз им подали. "Но они же будут звонить?!.." ("однако, -- подумал я про себя, -- во нахалы!..") -- "Послать прямым текстом." на этом мы успокоились, а письмишко я у них забрал.

вот зачем. из него было видно, что имеется налицо мошенническая организация, работающая в области "церковного бизнеса", -- а я о ней не знаю. кто знает историю нашего прихода (кто не знает -- милости просим на http://st-elizabet.narod.ru), тот поймет, чтО тут меня обеспокоило. наша жизнь вообще в России, а в частности в Питере -- далеко не самая мирная. нельзя расслабляться. поэтому, в частности, после убийства о. Александра 14 сент. 1997 г. (нашего первого настоятеля, моего предшественника) мы стараемся вести постоянный мониторинг всего, что в окружающей нас епархии МП, скажем так, отличается сколько-нибудь нестандартным поведением. поэтому письмо я отдал в "разработку". вскоре я получил массу очень подробных данных, которые меня повергли в некоторое изумление.

"отец Сергий" оказался Сергием Перекрестовым -- извергнутым из сана в РПЦЗ за двоеженство после весьма формальной (это значит -- довольно качественной, доказательной) процедуры церковного суда. к моменту извержения он уже занимался каким-то бизнесом, и было ясно, что он не пропадет. было также известно, что он куда-то делся и где-то служит, поминая митр. Виталия, но с экранов радаров он, в общем, исчез. конечно, про "приют" они там все наврали. а живут они так.

в деревне С. Гатчинского района Ленобласти С.П. содержит весьма крепкое хозяйство. местные и администрация считают, что это приход Зарубежной церкви. (кажется, у них и официальная регистрация от РПЦЗ, но это я уже призабыл; впрочем, насколько помню представленные мне данные, дело обстояло именно так. я понимаю, что епископат РПЦЗ ничего об этом "своем" приходе не знает, но это уж вообще никого не волнует -- ни С.П., ни регистрирующие органы.) но "для внешних" они подают себя как приход МП, т.к. основные их контакты -- отнюдь не в деревне, где они живут, и вообще их деревенский адрес -- довольно конспиративный. в деревне, в деревенском доме у них церковь. жена С.П. (только не знаю, которая из) ходит в театральном русском платье. по двору шатаются человек 20 мужиков, которые ничем особо не заняты, но усиленно "охраняют". (нет, это не бандиты -- как со страху мерещилось некоторым людям, которые занимались в 95 г. совместным с С.П. книгоизданием, -- а просто его личная шпана, которую он содержит.) зарабатывают, в основном, какими-то мелкими гешефтами и попрошайскими аферами под церковную марку. больших тысяч долларов так не заработаешь, но сотни -- да, можно.

в религиозном отношении самое интересное стало происходить в 2002 г.: они формируют в своей среде и поселке культ "убиенного отрока Паши" (действительно, сына С.П.) -- что-то в стиле царевича Димитрия. на этом культе тоже пытаются делать деньги (что, впрочем, было видно из письма к балерине). реально этот Паша -- никакой не убиенный, но он умер на самом деле этой зимой от переохлаждения (согласно судмедэкспертизе); никакого криминала в его смерти не просматривается (если бы он просматривался, но милиция хотела бы скрыть, то, скорее всего, я бы все равно об этом узнал). замерз отрок насмерть -- уж не знаю, почему. но, видимо, смерть этого отрока (не единственного ребенка СП) стала новым этапом в развитии его деятельности (СП, а не отрока).

остальное будет интересно только как история в жанре антипатерика

таков, на сегодня, финал весьма непростой, а по-своему и типичной биографии, которую полезно учитывать всем, кто, по малолетству, думает о монашестве и о всяком прочем продвинутом православии. поэтому расскажу еще кой-чево.

в историю нашего городка Перекрестов вошел в начале 90-х (91-м, если не ошибаюсь), когда он, будучи диаконом МП, перешел в РПЦЗ, был рукоположен в Мюнхене вл. Марком Берлинским во пресвитера и возглавил знаменитый приход в крипте закрытого тогда храма Ново-Девичьего монастыря (есть такой и в Питере; там рядом самое модное во втор. пол. 19 в. кладбище, где похоронены Тютчевы и Некрасов). в 1994 г. этот приход, к тому времени уже очень многочисленный, был закрыт -- с ОМОНом, при самом грубом нарушении законов. последовала долгая судебная тяжба, которая имела (как утверждают люди опытные) все шансы быть выигранной в Верховном Суде, если бы настоятель не нанес "удар с тыла" своим вопиющим поведением (см. выше), лишив всякого вдохновения тех людей (особенно одного), которые вели дело в суде.

тогдашний СП отличался большой "ревностью" (церковный термин, означающий активиста), а также большим усердием ко всевозможной "русскости" в смысле жидоедства. таков и вообще был стиль российской "Зарубежки" начала 90-х, "первой волны". народ туда ломанулся, но не столько за православием, сколько за "бей жидов", в чем, собственно, и полагалось истинное православие -- в противоположность "советскому". (пусть на меня не обижаются те, кто впервые пришел тогда в РПЦЗ прямо с улицы; они пришли за другим, но теперь они сами могут видеть, у кого "в гостях" они оказались). разумеется, когда Патриархия нашлась объяснить, что тех же самых жидов можно с таким же успехом бить и в ограде "матери-церкви", "Зарубежка" тогдашнего призыва оказалась приговорена: лучшие силы ее покинули. (символическим актом тут был переход капеллана "Памяти" Олега Стеняева, перерукоположенного в МП, а также Марфо-Мариинской обители, где перед этим было представительство вл. Варнавы; самому владыке пришлось возвращаться в свои Канны, где, как известно, и нормальных жидов-то и то толком нет...).

переход в начале 90-х в РПЦЗ был закономерным путем ревнителей жидоедливого благочестия, которых к концу 80-х сформировался в Питере некоторый не очень толстый, но слой. разумеется, все друг друга знали -- те, кто в этот слой вошел, и кто не вошел. в числе вошедших были когда-то-очень-приличные-православные-мальчики -- как тот же СП. одной из заглавных фигур был мой первый отец духовный, а нынешний архимандрит РПЦЗ Алексий Макринов. были и еще разные лица, о которых в Питере помнят. (кстати, там же был и один молодой тогда бывш. семинарист, на дому у которого, в нарушение советских законов, мы крестили вышеупомянутую балерину -- только крестили мы ее в 1982, а я тут уже о конце 80-х; потом он жил в Джорданвилле, а теперь юродствует -- sic! -- где-то по Велицей Америце).

вот уже тогда, в конце 80-х, и именно на этом жидоедстве моего о. Алексия стало отчетливо "клинить". трудно сказать, что следствие, а что причина, но факт, что жидоедство имеет склонность за несколько лет переходить в формы бреда. иные вещи, которые мне тогда казались какими-то необычными, я теперь знаю, как назвать, -- после того, как мне читали лекции на смежные темы в психбольнице им. Скворцова-Степанова... про СП я не знаю, есть там что по части клиники или нет, т.к. никогда с ним не общался лично, -- но в бытовом смысле его эволюцию нормальной не назовешь...

но еще раньше, в начале 80-х, СП близко дружил кое-с кем из моих близких и тогда, и теперь друзей, так что всё было рядом. все мы тогда были, примерно, одинаковыми. СП и наши общие друзья были на неск. лет старше меня, но это и было единственным отличием. все старались ориентироваться на святых отцов, что, правда, у всех у нас совмещалось с самой искренней любовью к архиепископу Выборгскому Кириллу, тогдашнему (до 1983) ректору СПб. Семинарии и Академии, а ныне митр. Смоленскому и главе ОВЦС... т.е. у всех в голове стояла некоторая каша.

Сережа Перекрестов был известен в семинарии своей фанатической приверженностью к Игнатию Брянчанинову и стремлением к монашеству. дальше в тогдашних семинарских кругах рассказывали такую историю (разумеется, она сразу же приобрела легендарно-агиографические черты -- но ведь это закономерная трансформация таких сюжетов, когда спросить про "на самом деле" значило бы только придти и всё опошлить). на каких-то каникулах Сережа приехал в Псково-Печерский монастырь к великому старцу Иоанну Крестьянкину просить благословения на моашество. и в те же каникулы к тому же старцу и с тою же целию приехала ученица регентского класса Нина. старец же, по своейственной ему прозорливости, сказал им обоим: А давайте-ка я вас лучше обвенчаю. -- и повенчал, то ли сразу, то ли вскоре (во всяком случае, говорили, что они скрывали обручальные кольца, т.к. по семинарии они друг друга почти не знали, никогда не общались, и им было неудобно перед соучениками). можно себе представить, с каким умилением рассказывали эту историю девицы-регентки :-) (кто не знает: регентский класс -- это такой питомник для будущих матушек, обыкновенно устраиваемый при семинариях; учащихся в нем пытаются обучать "церковному" пению -- т.е. всей этой партесной итальянской дряни, которую поют в большинстве русских церквей). эта история обычно завершалась произносившейся с особенным торжеством фразой: "раньше Сережа говорил только об Игнатии Брянчанинове, а теперь только о Нине"...

кстати говоря, эксперименты "раскрученных" МПшных старцев по скрещиванию своих "чад" посредством таинства брака -- это сюжет для особого исследования. самый ударник по этой части -- некий Троице-Сергиевский старец, известный в известных кругах под ником Наум-Сенрикё.

какая в этой басне мораль
т.е. понято, что морали нет никакой -- тут не до морали, но смысл-то хоть какой?

два практических вывода, один из которых очевидный, а второй не очень.

1. нельзя полагать Православие в чем-либо земном, а не догматическом.

я тут не буду рассуждать, нужно на самом деле бить жидов или, может быть, даже и не нужно. предположим. for the sake of argument, нужно. ну и что? из этого всё равно не следует, что именно истинность Православия заключается в том, чтобы бить жидов. точно так же она не может заключаться ни в каком, например, "подвиге русскости" (это выражение изобрел -- вообще-то, очень мною уважаемый -- архимандрит Константин Зайцев; тут вот и подумаешь: чтобы так загнуть -- мало было самому быть "жидом", надо было быть обязательно сыном раввина и получить соответствующее воспитание! -- именно таков был бэкграунд этого главного идеолога "Православной Руси" и издателя одноименной газеты в 50-е гг.). Православие состоит только в догматах и канонах: шаг влево, шаг вправо -- стреляю. учение о том, как не делать этих неправильных шагов, называется аскетикой. всё. если что бы то ни было еще, пусть даже хорошее, начинать связывать в одно целое с догматами и канонами, то получится... как меня учили по химии: грязь -- это вещества, находящиеся не на своем месте.

2. нельзя верить никаким авторитетам, кроме святоотеческих.

т.е. не только Крестьянкиным, но и моему, например.

Date: 2002-08-20 03:31 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
полученная мною справка включала, разумеется, оценку степени их серьезности. это просто мелкие жулики. среди МПшных коллег встречаются *гораздо* худшие экземпляры. но и они не так плохи, как госчиновники уровня Полтавченко, которые делают политику в компании с Гундером.

Date: 2002-08-21 11:57 am (UTC)
From: (Anonymous)
Отче! А традиция старцам сватать др. др. своих чад, она что из Оптиной идет или это уже советское изобретение? Или все же и в древности нечто подобное существовало? Что-то я не припомню по житиям.

И еще один вопрос по истории: а оперные деньги не "грязные"? или толкьо балетные? Как на Ваш взгляд?

Re:

Date: 2002-08-21 12:59 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
думаю, что это могло существовать и в древности, хотя в житиях (т.е. как образец для подражания) и я этого не помню. в целом же это издержки "оптинского стиля". а у нынешних МПшных "старцев" -- просто мания, особенно у помянутого Наум-Сенкрикё.

на второй вопрос отвечаю именно "на МОЙ взгляд": оперные деньги я бы взял; жаль, не предлагают!

Date: 2002-08-22 08:02 am (UTC)
From: (Anonymous)
+++думаю, что это могло существовать и в древности, хотя в житиях (т.е. как образец для подражания) и я этого не помню.

наверно это потому, что, как правило, брак в древности был делом родителей мужа и жены. К старцам приходили за чем-то другим. Т.е. момент "непредсказуемости" и "послушания" чужой воле в браке был и раньше, но непредсказуемость была не потому, что сватали не знавших др. др. людей (="без любви") старцы. а потому, что это делали родители, им же выказывали послушание. Когда родительская власть над детьми стала меньше, и вообще жениться стали позже (не в возрасте Ромео и Джульеты), то потребовался какой-то иной механизм. Один из механизмов предложила культура - браки "по любви", другой механизм - Церковь (в лице тех же Оптинских старцев) - браки "по благословению" старца. Если б все старцы были такие, как Оптинские, может быть второе было бы неплохим выходом, а так... Остается - либо не женится, либо все же "по любви", а то, будет как с С.П. Как Вы полагаете?

+++ в целом же это издержки "оптинского стиля". а у нынешних МПшных "старцев" -- просто мания, особенно у помянутого Наум-Сенкрикё.

Насколько я знаю (доподлинно) он многих и в монашество определяет. Лично знаю двух настоятелей монастырей, некогда им благословленных в монахи из московской интеллигенции. Так что вопрос здесь не в любви к"скрещиванию", а в самом "старчестве" - т.е. праве распоряжаться чужими судьбами.
Где Вы тут видите границу?

Re:

Date: 2002-08-22 09:01 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
2. и в монашество -- как же, как же, знаем. в советское время его трудами пополнялась знаменитая (тогда) Ивановская епархия, где архиерей имел народное произвище "парикмахер".
конечно, речь и идет об этой мании, скажем так, распоряжаться чужими судьбами.

1. полагаю так же, как и Вы, только добавлю, что жениться, если да, лучше в раннем возрасте; после 25 лет в этом появляется все больше и больше нездорового.

Patalogiia v brake

Date: 2002-08-22 11:02 am (UTC)
From: (Anonymous)
Otec Grigori,

tchto imenno Vy imeete vvdidu, govoria tchto pri pozdnem vstuplenii v brak proivlietsia mnogo nezdorovogo?

Andrei.

Re: Patalogiia v brake

Date: 2002-08-22 06:48 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
ну, что пора бы о душе подумать -- а тут всё всякие глупости на уме.

Re: Patalogiia v brake

Date: 2002-08-23 08:13 am (UTC)
From: (Anonymous)
I like you point. Thanks.

A.

Date: 2002-08-22 03:55 pm (UTC)
From: (Anonymous)
приятно встретиеть такую определенность в различении оперы и балета.
vz

Date: 2002-08-24 06:52 am (UTC)
From: (Anonymous)
О соединении брачующихся по воле старца или старицы (и при этом о воле Божией) можно найти в следующих источниках:
1)Житие преподобного Серафима Саровского. Случай с Н.Мотовиловым, когда преп.-й не дал согласия на брак по любви с Языковой, а указал на 8 летнюю Елену (будущую Мотовилову). Это не единственный случай у преподобного Серафима.
2)Житие блаженной Ксении Петербургской, из которого видно, что она соединялалюдейв брак. К ней на гроб приходят просить об этом и брать благословение на брак.
3)Жизнеописание святого праведного Иоанна Кронштадтского чудотворца. Святой батюшка тоже соединял людей в браки.
4)Известный всем случай из жития свят.Николая Мирликийского об устроении брака трем девицам. Свят. Николай и по отшествии своем являлся и устраивал браки. Известен случай с одной российской старицей, возглавлявшей монастырь даже до смерти своей (прожила более 100 лет, дожила до прихода большевиков и они не могли закрыть монастырь, так как начальник отряда не мог встать со стула, пока не попросил молитв у старицы). Когда она была оной девой, то имела горячее желание стать инокиней. О браке и слушать не хотела. Тогда ей явился свят. Николай (сперва во сне, а затем на яву) и строго указал вступить в брак с таким-то (кого она в глаза не видела, а не то что любила), подтвердив, что такова воля Божия и выбора у нее нет. Она смирилась и вышла замуж. Овдовев онавступила в монастырь.
5)Великий старец Иона Киевский (в схиме Петр).
6)Блаженный старец Алексей (Шепелев) Киево-печерский.
7)Преп. Феофил, Христа ради юродивый Киево-печерский чудотворец.
Подобные случаи можно найти во многих других житиях святых угодников Божиих, живших в разных странах и разных народах. Последним в этом списке можно привести святителя Иоанна Шанхайского и Сан-Францизского чудотворца, который соединил в браке много людей (а у российских иммигрантов это большая проблема). К нему обращаются с молитвой в подобных нуждах.

Date: 2002-08-24 08:00 am (UTC)
From: (Anonymous)
Вы несколько недооцениваете этого "мелкого" жулика Сергея Перекрестова. Иногда шпана в подьезде намного опаснее матерых преступников, ибо могут дать трубой по голове за просто так или ножем пырнуть. И таких случаев (для развлечения) в Питере было много.
Я имел несчастье лично знать С.Перекрестова. Он нанимал людей для избиения старосты прихода, и тот был избит и лежал в больнице.
Он нанимал банду (1993 г. Вел.пост.) за 800 ам. дол., чтобы меня избили до состояния невозможности более служить никогда. Один бандит пришел в снимаемую приходом квартиру посмотреть на меня, чтобы затем на улице осуществить избиение. Привел его "шестерка" Перекрестова, алкоголик (кстати, как и сам Перекрестов), гомосек, протестант по взглядам Александр Лешевич (слыхал, что его сделали священником, тот же Марк Берлинский, друг Перекрестова (может по постели?). Я и моя жена ничего не подозревали и приняли его радушно. Лешевич быстро напился и его унесли спать. Бандит был так расстроган нашим приемом и отношением, что открылся и рассказал правду, что вас Перекрестов оклеветал, но я вижу что вы хороший, добрый человек (он даже употребил слово святой) и мы не будем делать этого и вернем деньги. Но уезжайте из Питера (При этом он показал мою фотографию тайно отснятую агентами Перекрестова, которую ему вручил Сергий П. для опознания меня.), предупредил он, ибо С.П. не успокоится и наймет другую банду. Мы поблагодарили Бога и уехали из Питера раньше срока.
То, что мне расказывали о нем его духовные чада и алтарники не достойно даже помещать на публику. Помню как его младший сын (до 5 лет) прямо при мне в храме ругался матом. Когда я спросил его зачем он это делает, он пояснил, что мол папка когда напьется и бьет мамку так говорит. На мою угрозу донести о его поведении его отцу он возразил угрозой: я скажу, что этого не было и что вы это сами придумали, чтобы опорочить нашу семью, - и папа мне поверит!
Его тогдашняя сожительница (вторая "жена") Галина Скрипка, которая находясь в МП заведывала всеми вещами и деньгами прихода, без видимых причин люто возненавидела меня. Когда о.Сергий вознамерился (в самом начале знакомства) передать мне сосуды и облачения (которых было много прислано из-за границы как благочинному), то Скрипка сказала:"ему (она назвала мое имя) - через мой труп!" Сергий ничего не дал мне. Через 8 месяцев эта здоровая женщина 36 лет умерла от какой то болезни почек.
Приходилось мне бывать и у Макринова в здании школы, где он служил тогда. После Литургии он даже не предложил мне стакан чая и отказал в беседе, сославшись на занятость. Этот его поступок не по любви характеризовал его лучше, чем его "жидоеждство", о чем я не знал и не слыхал. Потом его пытались оправдать тем, что он подчинялся Перекрестову и боялся его гнева за прием меня. Бога выходит он не боялся.
Говорят после смерти Галины Скрипки о.Сергий плакал (она перед смертью увещавала его оставить порочный образ жизни и измениться, и он якобы обещал ей). Теперь у него умер сын, но он не вразумляется. Я не могу его считать не то что священником, а даже просто верующим человеком.
Таковы мои воспоминания о командировке в Питер.
Все это лишь подтверждает неисправимое повреждение и уродство доставляемое закваской МП. Ведь Перекрестов и Макринов перешли из МП. Архиереи РПЦЗ не хотели слушать мое мнение о недопустимости принятия священнослужителей из МП в сущем сане, а тем более на повышение. Это в полной мере относится и к Русанцову, который в моих глазах похлеще Перекрестова, ибо это не мелкий жулик. Результат, как мы видим на лицо. РПЦЗ разложилась от эмпешной закваски и раздробилась, свидетельствуя об умирании. РПАЦ - этот мертворожденный ребенок от РПЦЗ - тоже заквашен на той же закваске. Ведь Русанцов сам в своей биографии хвастается 30 летним служением МП, наградами и дружбой (келейничал!) с двумя Алексиями - Симанским и Ридигером. Вот почему, как бы вы не обличали (причем справедливо!) МП и не дистанцировались от нее, ее шлейф, ее дух и прочее прочно присутствуют в РПАЦ и портят все дело.

читаю и радуюсь

Date: 2002-08-24 08:59 am (UTC)
From: [identity profile] ex-ex-paulu.livejournal.com
М-да, читаю и радуюсь что Господь меня уберег и направил в Святую лютеранскую церковь :-) А в православии легко веру вообще утратить.

==============
Интернет-журнал "Реформация в России" http://reforma.hotbox.ru

Re: читаю и радуюсь

Date: 2002-08-24 10:08 am (UTC)
From: (Anonymous)
Paulus, чему вы радуетесь? Ведь речь не идет о православии! Православие надо изучать по святым отцам, а не по оступническим плевелам, которых Сам Господь в Евангелии назвал сынами противления, сынами погибели, сынами диавола и сынами геенны огненной! А ваш Лютер такая же плевела. Ведь он под благим призывом борьбы с реальным церковным злом католицизма и папизма увел миллионы людей во мрак заблуждения и погибели! А церковь ваша лютеранская вовсе не святая, а собрание заблудших еретиков, не имеющих ни Бога, ни истины, ни благодати Божией. Бог не создавал лютеранскую церковь, как и многи прочие существуюшщие церкви, секты и религиозные группы. Их, по слову Господа, насадил сатана. Господь создал Одну Единственную Церковь Свою, на основани святых апостолов и святых отцов. Это есть единственное Тело Христово, Одна чистая Невеста Его, не имеющая, по ап. Павлу, ни пятна, ни порока, ни чего либо от таковых! Имя ей Единая Святая Соборная и Апостольская Церковь, как Она сама изволила Себя величать по откровению Духа Святого. Она была до Лютера и есть после, и будет всегда и вечно ибо эта богоустановленная для людей форма жизни с Богом! Лютер же не был в Ней никогда, ни при папе, ни после ухода от него!

Re: читаю и радуюсь

Date: 2002-08-24 10:20 am (UTC)
From: [identity profile] ex-ex-paulu.livejournal.com
По моему Вы просто не знаете истории Реформации или знаете ее по низкопробным писанинам М.Зносско-Боровского. Почтайте самого Лютера.

И еще раз уж вы так критикуете РПЦ МП, РПЦЗ и РПАЦ, то может быть вы пальцем покажете где она эта Церковь по вашему? Или она стала мифом?

Re: читаю и радуюсь

Date: 2002-08-24 12:35 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Церковь Христова не нуждается ни в какой реформации, тбо она, а не Лютер является столпом и утверждением истины. Историю Реформации и ее идеологию я знаю достаточно хорошо. И Лютера вашего читал и прочих прелестников бесовских. Но главное, что я знаю об отношении Господа Бога к этой Реформации и ее идеолагам. Они попадают под суд Церкви и святых отцов Церкви как еретики и лжеучителя. Еретик же, по Апостолу Павлу, самоосужден и грешит непрестанно:Тит.3:"10 Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся,
11 зная, что таковой развратился и грешит, будучи самоосужден."
Дело истинных последователей Христа Господа отвращатся таковых.
А в Церковь Христову попадают не посредством пальца или указания им, а по воле Бога Отца:Ин.6:"44 Никто не может придти ко Мне, если не привлечет его Отец, пославший Меня; и Я воскрешу его в последний день" и по указанию Святого Духа:
Ин.14:"26 Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам".

Рим.8:"14 Ибо все, водимые Духом Божиим, суть сыны Божии. ....16 Сей самый Дух свидетельствует духу нашему, что мы -- дети Божии".

Деян.9:"31 Церкви же по всей Иудее, Галилее и Самарии были в покое, назидаясь и ходя в страхе Господнем; и, при утешении от Святаго Духа, умножались".

Деян.2,47:"Господь же ежедневно прилагал спасаемых к Церкви.

Деян.16:"5 И церкви утверждались верою и ежедневно увеличивались числом.
6 Пройдя через Фригию и Галатийскую страну, они не были допущены Духом Святым проповедывать слово в Асии.
7 Дойдя до Мисии, предпринимали идти в Вифинию; но Дух не допустил их".

Как видим, Господь приводил и всегда приводит своих людей в Церковь Свою. К Лютеру же приводит сатана и заблуждение.
И вообще прекратите пропаганду лютеранства на православных сайтах!

Re: читаю и радуюсь

Date: 2002-08-24 07:55 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-ex-paulu.livejournal.com
И все же Вы мне ее не показали, где она? РПЦ МП, РПЦЗ и РПАЦ судя по вашим высказываниям в ее состав не входят. А кто остается? Фикция какая то неосязаемая получается. А это уже простите ютеранское учение о "невидимой церкви". Так что непонятно кто из нас еще протестантские взгляды тут озвучивает. А никого никуда не агитирую, просто поделился своими эжсоциями от прочитанного ужаса.

Интересно что хозяева ЛЖ - православные? Раз ЛЖ - православный сайт по Вашему....

Re:

Date: 2002-08-24 10:22 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
наш Владыка с Ридигером дружил, но отнюдь не "келейничал" -- не тот возраст. а так, я вижу, у Вас просто очень издалека взгляд.

насчет трубой по голове -- да, мы вынуждены все время думать о таких возможностях, т.к. не один СП у нас такой в Питере. но, как Вы могли заметить, мы тоже задумываемся о безопасности, живя в "криминальной столице" -- как называют наш Питер.

Date: 2002-08-24 12:47 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Благодарю за подтверждение, что ваш Русанцов дружил с Ридегером. А келейничал он у Алексея Симанского, как сам это пишет в своей био.
А, что касается издалека, то известно, что лицом к лицу лица не увидать. Иногда нужно отойти на приличное безопасное расстояние, чтобы увидеть ясно и правильно.
Но главное ведь заключается не в келейничаньи, а в закваске-духе МП. А Русанцов по духу и по поступкам равноэмпешный. Самоназвания, фиктивное прилепление к катакомбникам, борьба с представитедлями старой кормушки МП - все это не имеют принципиального значения и дела не меняют. По духу РПАЦ - филиал МП, структурно и идеологически - альтернатива. Но умереть духовно можно не только от яда МП, но и от петли РПАЦ.

Date: 2002-08-24 11:51 am (UTC)
From: (Anonymous)
Mne kazhetsia Vy ne pravy v iskhodnykh predoposylkah otnosia tcherty kharakterov S.P., Makrinova k specifiki MP. Tcherty eti otnosiatsia k socio-psikologicheskomu portretu sovremennykh rossiskikh ludei. Khorosho, Vy arguementiruete nalichiem takih povrezhdennostiei, Vashu praktiku prinaitia iz MP tcherez miropomazhanie. No ved' etot tchin ne snabzhaet ludei novymy dushami, ravno i khirotonia. Soglasno etoi logike sledovalo by prinimat tcherez soborovanie. Kstati arkhierei RPTsZ nikogda ne vynosili reshenie o prieme tcherez miropomazanie. Smotri naprimer polozhenie o prikhodakh PPSTs v Rossii.

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
2829 3031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 2nd, 2026 06:39 am
Powered by Dreamwidth Studios