эксклюзив на Кредо
Aug. 14th, 2007 04:55 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
hgrhttp://portal-credo.ru/site/?act=news&id=56312&cf=
вербовочные карточки КГБ на деятелей Грузинской патриархии.
вербовочные карточки КГБ на деятелей Грузинской патриархии.
hgrhgr
Page Summary
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png)
white-reggae.livejournal.com - (no subject)- dersay.livejournal.com - (no subject)
- dersay.livejournal.com - (no subject)
- bbb.livejournal.com - (no subject)
- ilia-brahman.livejournal.com - немного русского рока
- olegvm.livejournal.com - Мечты! Мечты!
- otez-dimitriy.livejournal.com - (no subject)
- krojat.livejournal.com - (no subject)
- mvchernyshev.livejournal.com - (no subject)
Style Credit
- Style: Neutral Good for Practicality by timeasmymeasure
Expand Cut Tags
No cut tags
no subject
Date: 2007-08-14 01:29 pm (UTC)чтд.
no subject
Date: 2007-08-14 02:27 pm (UTC)про "клевету" -- это было в порядке пояснения.
no subject
Date: 2007-08-14 01:36 pm (UTC)no subject
Date: 2007-08-14 02:07 pm (UTC)Думаю, что в КГБ не было бумаги, поэтому они печатали свои карточки с обратной стороны уже использованной. Как делают в бедных офисах.
На самом деле это - ни какой не документ, потому что отсканированно с какой-то липовой книженции. Кто и где изготовил эту книженцию - вопрос. Наверное, дело перестроечное. Тогда в переходах продавалось много всякого хлама. Хорошо было бы, чтобы у "Креда" на руках были сами документы, а не репродукции убийственного качества, какие-то ксероксы с никому не известного издания.
Формы бланков отличаются. Почерки - ужасные. Будто не было в КГБ приличных писарей. На некоторых видна очень грубая ретушь.
Я не отрицаю, что кто-то действительно был завербован. Но это - не доказательство. Скорее - наоборот.
no subject
Date: 2007-08-14 02:27 pm (UTC)no subject
Date: 2007-08-14 02:50 pm (UTC)То ли КГБ действительно существовал с хлеба на квас...
То ли какой-то шустряк размножил пустые бланки на ксероксе, чтобы потом каряво вписать туда необходимые имена и выдать за неожиданно найденые подленники.
no subject
Date: 2007-08-16 10:42 am (UTC)no subject
Date: 2007-08-16 10:56 am (UTC)no subject
Date: 2007-08-16 11:27 am (UTC)читайте внимательнее, если Вы такой эксперт.
no subject
Date: 2007-08-16 12:49 pm (UTC)no subject
Date: 2007-08-14 02:53 pm (UTC)no subject
Date: 2007-08-14 04:30 pm (UTC)Впервые эти карточки (во всяком случае, карточка на патриарха Илию - точно) были выложены давным-давно на одном из звиадистских сайтов в Финляндии. Линк сайта был http://www.evitech.fi/~giorgig/gr_kgb.html - но он уже давно умер.
Сейчас они доступны, например, в статье http://members.tripod.com/~volunteer11/ilia-II.html или по линкам:
http://www.nukri.org/modules/typetool/pnincludes/uploads/aleks.gif
http://www.nukri.org/modules/typetool/pnincludes/uploads/alazn.gif
http://www.nukri.org/modules/typetool/pnincludes/uploads/mamulia.gif
http://www.nukri.org/modules/typetool/pnincludes/uploads/iverieli.gif
Я, кстати, так и не уловил из твоих комментов, считаешь ли ты их подделкой или просто допускаешь возможность подделки.
no subject
Date: 2007-08-14 05:16 pm (UTC)о том, что эксклюзив не абсолютный, сказано в предисловии к публикации.
за ссыкли -- спасибо.
no subject
Date: 2007-08-14 06:00 pm (UTC)Что до их подлинности, то я лично тоже всегда считал их подлинными - именно по той самой причине, что ничего особенно ценного для звиадистов подделка таких документов не давала.
no subject
Date: 2007-08-14 06:12 pm (UTC)а еще обрати внимание прямо в этом треде на коммент о.Зураба Арошвили (о его посещении Гамсахурдиа).
no subject
Date: 2007-08-14 06:42 pm (UTC)Так по кусочку инфа и прирастает - из Грузии сканы карточек, из Латвии секретный учебник истории КГБ, из Эстонии отчеты отделов контрразведки, из Украины - целый толстый журнал, и т.д.
no subject
Date: 2007-08-14 06:57 pm (UTC)немного русского рока
Date: 2007-08-14 04:31 pm (UTC)Re: немного русского рока
Date: 2007-08-14 05:17 pm (UTC)что там евангельская цитата не по делу -- медицинский факт.
Re: немного русского рока
Date: 2007-08-14 06:11 pm (UTC)Re: немного русского рока
Date: 2007-08-14 07:51 pm (UTC)Я хоть и не люблю именно эту песню,
Date: 2007-08-15 06:01 am (UTC)И прочитайте тот же текст, понимая "серебро" в таком контексте: "Словеса Господня словеса чиста, сребро разженно, искушенно земли, очищенно седмерицею"
О том, что этот псалом автору близок, можно судить и по другим песням, напр., по любимой мною в отл. от "Серебра" "Охоте на единорогов": "Возьми меян в пламень и выжги пустую породу, но оставь серебро, чтобы ночь стала чистой"
Re: Я хоть и не люблю именно эту песню,
Date: 2007-08-15 06:55 am (UTC)Re: Я хоть и не люблю именно эту песню,
Date: 2007-08-16 05:59 am (UTC)Я вполне допускаю, что Вы правы в своем понимании песни, но просто "серебро Господа моего" это точная цитата из притчи о талантах.
Re: Я хоть и не люблю именно эту песню,
Date: 2007-08-16 07:11 am (UTC)2. В поисках интертекста этих песен никогда нельзя упускать ее общего смысла и даже настроения. Вот довольно известный у нас пример: на строчку "У меня нет врагов, чтобы никто не смог сбить прицел" кто-то впомнил дурацкий анекдот: "Почему же вы, кадровый офицер, истратили все патроны, но в Леонида Ильича так и не попали?" "Да понимаете, демонстрация, народу полно, и каждый подходит "Дай стрельнуть, дай стрельнуть" Совершенно очевидно, что такие ассоциации вообще никак не помогают понять песню или внести какие-то допонительные смыслы. Есть и другие примеры. Но они неприличные :)
Есть еще несколько методологических правил: не употреблять логикой и буквальностью. Офф, впрочем :)
Re: Я хоть и не люблю именно эту песню,
Date: 2007-08-16 07:12 am (UTC)Re: Я хоть и не люблю именно эту песню,
Date: 2007-08-16 06:05 am (UTC)"получивший же один талант пошел и закопал его в землю и скрыл серебро господина своего."
Re: Я хоть и не люблю именно эту песню,
Date: 2007-08-16 07:28 am (UTC)обычная его тупая безграмотность.
Re: Я хоть и не люблю именно эту песню,
Date: 2007-08-16 07:32 am (UTC)Пушка сдохла, все...
From:Re: немного русского рока
Date: 2007-08-14 08:25 pm (UTC)Re: немного русского рока
Date: 2007-08-15 06:12 am (UTC)Re: немного русского рока
Date: 2007-08-15 06:49 am (UTC)Re: немного русского рока
Date: 2007-08-15 06:52 am (UTC)Re: немного русского рока
Date: 2007-08-15 07:26 am (UTC)http://aquariumweb.org/cs/forums/7350/ShowPost.aspx
И здесь еще в каментах: http://white-reggae.livejournal.com/3209.html
Эх, молодость и начало виртуальной жизни. Наивно и эмоционально. Но по сути все правильно.
Мечты! Мечты!
Date: 2007-08-14 04:31 pm (UTC)/Комментарий доктора исторических наук, историка Русской Церкви Сергея
Бычкова:
"Мы много раз слышали о том, что на каждого агента 5 отдел КГБ СССР заводил индивидуальную карточку. Многие историки мечтали хотя бы подержать в руках подобную карточку./
Два скрипача от Советского Союза были направлены на международный конкурс. Один занял второе место, другой последнее. Занявший последнее место утешает занявшего второго:
- Да, что тебе так сдалось первое место?
- Занявшему первое место предоставили бы возможность сыграть концерт на скрипке Страдивари!
- Ну и что?
- Понимаешь, для меня это, ну, как для тебя пострелять из нагана Дзержинского!
Re: Мечты! Мечты!
Date: 2007-08-14 05:18 pm (UTC)Re:
Date: 2007-08-14 05:26 pm (UTC)Re: КГБ и Груз.Патриарх.
Date: 2007-08-14 05:54 pm (UTC)Почему 1962г.?- Да, потому, что 1961 его рукоположили во епископы и офиц. Груз церк. Вступила ВСЦ. А, 1962 г. Уже первым делегатом на ВСЦ за рубежом был Илия!!!!! Вот и все сходится. За границей без КГБ невозможно было ехать. Коротко сказать, кто успел побывать церк. Кругах 80-их и 70-их годах тот поимеет что к чему.
Хочу добавить, что 1992г. Я лично был в Грозно в гостях у Президента Звиада Гамсахурдиа и Он сам лично подтвердил, что патриарх Илия агент КГБ и у него есть документы! И даже рукой указал на стол, за спиной, который был набит, разними папками из архива!
no subject
Date: 2007-08-14 05:59 pm (UTC)Re: это ссылка
Date: 2007-08-14 06:10 pm (UTC)no subject
Date: 2007-08-14 06:51 pm (UTC)кгб всеже всесоюзно было, и давать грузинам грузинские клички, все равно что майору Исаеву давать кличку не Юстас, а Иустин Руссик
no subject
Date: 2007-08-14 07:05 pm (UTC)псевдоним агента д.б. удобен для самого агента и для куратора. и всё.
no subject
Date: 2007-08-14 07:46 pm (UTC)но дело не в этом. Просто такие публикации со страниц данного ресурса все равно воспринимается никак, по причинам, которые Вы сами указали в ответ своему первому комментатору на данный постинг
no subject
Date: 2007-08-14 08:04 pm (UTC)разведчик -- это рыбак, а агенты -- это червяки.
насчет репутации портала -- это неважно. ведь тут нет ничего, чего бы люди не знали сами и заранее. агентурная кличка Ивериели давно опубликована и многократно цитировалась. Ваше замечание имело бы смысл лишь в том случае, если бы оно исходило от человека, который сам предполагает, что никакого Ивериели могло не существовать.
no subject
Date: 2007-08-14 10:19 pm (UTC)Это слишком ужасно,чтобы быть правдой.
Такой жуткий кошмар,такая нечеловеческая нравстственная деградация, такие глубины порока- абсолютно непереносимы для сознания цивилизованного интеллигента с утонченной душевной организацией.
Нет, этого просто не может быть,потому что этого не может быть никогда!
Ведь если поверить,что это правда- то получается,что... Э-э-э... Ну и так ведь понятно...
Что-то ужасное,короче, получается.
Поэтому вывод однозначен- всё это фикция,профанация,ложь и инсинуация. :-)))
no subject
Date: 2007-08-19 03:02 am (UTC)