наркомания и не только

[hgr]

по-моему, это важная тема, и я согласен (по сути, не по стилистике) с комментарием дня.

нет времени на этом сейчас останавливаться, но, по моим наблюдениям, социальная помощь от протестантов эффективна, а вреда для православия нет. не знаю, впрочем, что думает roizman. но, что бы он ни думал, его "Город без наркотиков" -- явление уникальное, и широко тиражироваться оно, увы, не будет. поэтому нужны и roizman, и протестанты. имхо.


сегодня пришла, наконец, после года небытия у причастия, наша прихожанка с тяжелой формой МДП. я уж волновался, не суициднулась ли, а она, оказывается, ходила в храм, но не во время служб, и долго лежала в больницах, не зная, что меня можно пригласить туда.

несколько лет назад она дала мне единственный (пока) в моей практике повод почувствовать себя духоносным старцем: пришла эдакая обычная немолодая женщина на исповедь и стала говорить нечто очень философское. думал я только несколько десятков секунд (точно, что меньше минуты) -- и понял, что это мне напоминает. "а таблетки Вы не бросали принимать?" -- спрашиваю. оказывается, да, бросала. после выписки почувствовала себя лучше, стала пренебрегать приемом лекарств... и, разумеется, ее снесло: пошло, так сказать, увлечение философией (которая при МДП всегда одинаковая). говорю: "грех-то какой! таблетки не принимать -- это сознательно вредить своему здоровью..." в общем, вразумил, как потом выяснилось. с тех пор она уже несколько лет живет (т.е. не самоубивается) и время от времени к нам ходит.

общая рекомендация для тех христиан, которые страдают МДП:

свое стремление к смерти и самоубийству надо принимать как любую другую болезнь, вроде головной боли или, скажем, зубной боли.
т.е. это просто нечто такое, что необходимо терпеть, т.к. это указывает нам на наши грехи нынешние, очищает от прошлых и -- главное! -- помогает избежать будущих. нельзя принимать такие мысли за свои собственные. при МДП даже трудно сказать, что они бесовские. это почти механическое прямое следствие самого заболевания. можно поломать руку, а можно поломать мозг. поэтому нужно смиряться перед необходимостью врачебного контроля и таблеток, а в целом -- просто жить, понимая, что в жизни и вообще никому ничего хорошего (в христианском смысле) не достигнуть, если не будет, на чем тренироваться в терпении.

Comments

[orleanz.livejournal.com]

у меня была похожая история. однажды мне устроили встречу со стареньким настоятелем одного сербского монастыря в Германии, эдакую "подробную исповедь за всю жизнь". я ожидал неких особенно проникновенных духовных советов, и очень удивился когда о.Базилиус добродушно предложил подключить к процессу духовного роста еще и психиатра. Причем предложил без всякой патетики и драматики, а как бы мимоходом, и даже не особо настаивал. Записочку с адреском хорошего специалиста таки дал. Я потом про это много размышлял, и считаю, что это были полезные размышления. Хоть и не воспользовался советом - польза была. Взгляд на проблему с совсем другой стороны открылся. А проблема потом как бы сама ушла, и уже долгие годы не беспокоит.

[hgr.livejournal.com]

это про о.Василия Гролимунда. мы с ним дружили в моей юности.
я не во всем с ним согласен, но во многом.

[copperkettle78.livejournal.com]

Интересно, каков типичный характер философствования при МДП?

[hgr.livejournal.com]

или Вы должны сами знать, или Вам не надо этого знать.

[russ-dilettante.livejournal.com]

Могли бы Вы поподробнее написать о "философии МДП"?

[hgr.livejournal.com]

нет пока. да и написано уже немало.
но я собираюсь написать целую книгу о философствовании в зависимости от всех вообще типов психических расстройств.

[korgimama.livejournal.com]

Присоединяюсь к предыдущим вопросам! Есть и еще парочка своих.
Считаете ли вы медикаментозное купирование симптоматики единственно возможным способом помощи больным МДП?
Если характер "философствования" вашей прихожанки был "обусловлен" МДП, обесценивает ли это ее философские рассуждения с вашей точки зрения?

[hgr.livejournal.com]

1. не единственным, но почти всегда -- необходимым.
2. обесценивает.

[korgimama.livejournal.com]

Понятно, спасибо.
Почитала ваш журнал и статьи - обесценивание вместе с рационализациями - это типичная защита, свойственная вашему психотипу.
Симптоматика, короче говоря, хоть и не клиническая.
Надеюсь, что вреда вы приносите немного.

[hgr.livejournal.com]

чувствую, что Вы меня самого прорационализировали и обесценили.
возможно, мы родственные души или диагнозы.

[korgimama.livejournal.com]

Вижу, что вам незнакомо значение этих терминов в контексте психологии.
Попробую попроще: если у человека гастрит, и ему из-за этого грустно, и в этот день, страдая приступами гастрита, он пишет прекрасную элегию, исполненную грусти, это тоже, видимо, с вашей точки зрения, обесценивает качество этой элегии. )))

[hgr.livejournal.com]

да я понял, на что Вы обиделись.
а Вы меня правильно поняли насчет элегии.

описанная Вами ситуация -- это мысленный эксперимент, доказывающий, что в светской культуре никогда не может быть глубокого смысла. (хотя м.б. смысл поверхностный, за который мы ее и любим; однако, нельзя любить за поверхностный смысл то, что претендует на глубину, -- т.е. философию).

[korgimama.livejournal.com]

Обида? Вы о чем это?
Как человек в корне нерелигиозный, своими рационализациями вы не можете задеть.
А незнанием психологии и психиатрии (хотя, думаю, с психиатрами вы беседовали, вот уж материалисты!) - тем более задеть невозможно. Что же тут обидного?
Современное православие недаром привлекает к себе тех. кто "неба не видит" и рационализирует, отвергая и испытывая приязнь к неким дефинициям.
Глубокая заземленность и материализм и отыгрывание своих сугубо психологических проблем и комплексов на ниве общения с паствой и взаимодействия с религиозными концептами - вот ваше поле, на мой скромный взгляд.
Это всего лишь мнение, высказанное в сети.

[korgimama.livejournal.com]

Хорошо, в состоянии мании при МДП сочиняет прекрасную проповедь! ))
Или испытывает религиозный экстаз.

[mitr.livejournal.com]

Отче, кажется, ты наступил этой даме на какую-то мозоль.

[hgr.livejournal.com]

я случайно.

[grey-horse.livejournal.com]

нельзя принимать такие мысли за свои собственные
У меня с этой точки зрения собственных мыслей вообще почти что нет :)

[hgr.livejournal.com]

"собственными" становятся только те мысли, с которыми мы соглашаемся.

[korgimama.livejournal.com]

Неправда. При бреде больной соглашается со словами "посторонних голосов".

[hgr.livejournal.com]

и как это противоречит тому, что я написал?

[korgimama.livejournal.com]

Побеседуйте с психиатрами о взаимоотношениях больных с "голосами". "Соглашаются" ли они с голосами. В каких случаях. И т.п.
Даже если они подчиняются приказам "голосов", соглашаются ли они с ними. А если соглашаются, становятся ли эти голоса их собственными. Ну, там большое поле. )

у Вас хорошее сравнение

[d0tcom.livejournal.com]

поломанный мозг -- поломанная рука
не всю же жизнь в костылях ходить

Re: у Вас хорошее сравнение

[hgr.livejournal.com]

можно и всю.
лишь бы было, зачем.

Re: у Вас хорошее сравнение

[d0tcom.livejournal.com]

То есть отказаться от сращивания? "Зачем" -- оно всегда меняется, это свойство беспокойного. Цель оправдывает средства? У человека не задумывающегося о цели такой вопрос не возникает.

Re: у Вас хорошее сравнение

[korgimama.livejournal.com]

Это дежурное сравнение усталых психиатров, коорые хотят все процессы свести к химии мозга и ее нарушениям. ))

Re: у Вас хорошее сравнение

[d0tcom.livejournal.com]

однако я был в ГСВГ и гнил там как и многие другие, причём ни одному врачу не удалось до сих пор найти связь гниения с какими либо факторами
медицина -- узаконенное шарлотанство

[kotovski.livejournal.com]

вот бы еще научиться превращать суицидальный драйв в полезную энергию!

[ttww-ant.livejournal.com]

Мужик звонит на горячую линию психологической помощи и долго жалуется на жизнь. Психолог торопится свалить с работы, ему ни до чего, он прерывает собеседника:
-Простите, а вы о самоубийстве не думали?
Мужик, изумлённо:
-Нет, не думал…
-А вы подумайте, подумайте!

Это я про то что не жизнь и наркотики подталкивет людей на самоубийство, а точка зрения

[hgr.livejournal.com]

)))

мысли при мдп

[yevgeny-3.livejournal.com]

Здравствуйте, конечно разрушительные мысли не стоит принимать за свои и соглашаться с ними. Если они саморазрушительные то, в последнем случае это будет печальный исход. Хотел спросить о том, ведь получается контраст между психологическими призывами "быть самим собой" и неприятием подобных мыслей, как собственных.
И коммент написал по причине того, что задумался над этим контрастом. 'Быть собой' против 'внутреннего контроля'?

Re: мысли при мдп

[hgr.livejournal.com]

"быть собой" предполагает понимание того, что значит "собой" (или стремление к такому пониманию).

[saini.livejournal.com]

Впервые встречаю служителя РПЦ который публично говорит одобрительное о служении протестантов :0).
Извиняюсь,но дала ссылку на ваш журнал свлим друзьям.От удивления :0).Приятного.
Но тема действительно важная и очень ,очень грустная.

[hgr.livejournal.com]

а как тут не скажешь, если сам сталкивался, и видел, что пример положительный?

[saini.livejournal.com]

И тем не менее :0).Вы ведь не единственный кто сталкивается,а редко говорят хорошее.