мирянским чином

[hgr]

в РПЦЗ(В) учат, как совершать богослужения в беспоповской ситуации: http://www.russia-talk.com/otkliki/ot-552.htm
это, очевидно, для людей, привыкших ходить только на литургию, как некий суррогат оной.
это хорошо.
а почему не задумываются тогда уж о возрождении катакомбной практики раздачи причастия мирянам, т.е. причащения запасными дарами?

наши катакомбники так делали даже в качестве публичного богослужения, а не только совсем келейно: были некие монахини, которые хранили свв. дары, и которые всех причащали, кого священник допускал (священник жил где-нибудь вдали и служил очень конспиративно; свв. дары развозились по деревням всегда только женщинами, тк. к женщинам меньше подозрений).

казалось бы, простой и эффективный способ преодолеть оскудение духовенства -- уменьшить потребность в попах, чтобы не надо было брать всякое чудо в перьях, лишь бы оно "служило". за правильным допуском к причастию миряне могли бы проследить уж точно не хуже, чем такое попьё, которого мы насмотрелись в РПЦЗ...

Comments

[kirrr.livejournal.com]

наверное, потому, что они привыкли только ходить на литургию, а не причащаться на литургии:-(

[orleanz.livejournal.com]

вообще-то, белогвардейский метод причастия - пару раз в год. частые причастия придумали всякие непонятные шмеманны

[hgr.livejournal.com]

да. и это одна из причин, почему лавочку прикрыли 17 мая. т.е. почему советский инфильтрат оказался энергичнее и сильнее.

[hgr.livejournal.com]

т.е. не пользовались церковью по назначению, превратили ее в русский клуб -- вот и пришлось отдавать по национальной принадлежности.

[hgr.livejournal.com]

да, точно. отсутствие причастия не заметят, а причащение мирянами застремает ))

[dodododo.livejournal.com]

зачем им тогда ИПЦ? пусть идут в РПЦЗ МП.

[kirrr.livejournal.com]

туда нельзя, там флажки. Красные.
А ты наивно думаешь что все в ИПЦ читали книжку св.Никодима Святогорца о необходимости частого причащания и теперь только так и делают?

[dodododo.livejournal.com]

ну, это не единственный источник о необходимости:)

[misaile.livejournal.com]

А что можно в таком контексте сказать о т.н. "федосеевском" (кажется, так называлось) Причастии, которым беспоповцы пользовались чуть ли не 100 лет (постепенно оное "разбавляя) - а есть слухи, что и до ныне...

[ardalyon.livejournal.com]

доныне остались запасные дары у "часовенных" - но они сохранившиеся Частицы держут как святыню великую...

[misaile.livejournal.com]

Спасибо.
А Вы из их числа?

[ardalyon.livejournal.com]

нет, я другого упования - РДЦ - у нас и священство есть, и патриаршество восстановлено.

[misaile.livejournal.com]

Спаси Христос!
Про РДЦ - оно тут всем ведомо.

[ortolog.livejournal.com]

Не "федосеевцы" (таких вообще нет), а "некрасовцы". Эти беспоповцы бежали в Турцию еще триста лет тому назад. Оттуда они перебрались в Штаты. Вот они и разбавляют "причастие" уже триста лет.

[ardalyon.livejournal.com]

вы путаете- все путаете... Федосеевцы - названы по имени основателя Феодосия Васильева - один из самых старых беспоповских согласов. Основан в новгородчине. Отличался от поморцев неприятием брака. До сих пор существует. Центры в Казани, Москве (Преображенка).
Некрасовцы же не религиозное, а скорее этническое образование. Среди них есть и поповцы и беспоповцы. Сохранились ли у них (у их беспоповцев) запасные дониконовы дары и потребляют ли оне их - мне крайне сумнительно...

[ortolog.livejournal.com]

Благодарю за информацию. Не знал про "федосеевцев". В РПЦЗ есть один священник (о.Илия Горский), выходец из некрасовцев-беспоповцев, родился еще в Турции и ребенком был перевезен в Штаты в 30-е годы со всей общиной. Эти некрасовцы по сей день растворяют "дары".

[ardalyon.livejournal.com]

Надо же как! Не знал, что у некрасовцев этот обычай остался!Не причастие Великой Агиазмой? Не "Духовное причастие"? -а именно растворение дониконовых Даров! Потрясающе!
Благодарю за информацию!

[ardalyon.livejournal.com]

Что ИПЦ уже приехали? Это состояние Тюменского собора беглопоповцев, после которого появились часовенные. Бодрое решение "попов боле не принимать" обернулось - тем, чем обернулось. Часть часовенных стала отдельной верой, часть в МП ломанула (традиция утрачивается) - а надо было всего-то подождать - стала же у нас своя трехчинная иерархия!

[hgr.livejournal.com]

часовенные живут с таким монашеством, как древние пустынники в Фиваиде, и это до сих пор. разумеется, о них мало пишут, и мало публикуют их текстов (да они и сами не все разрешают публиковать).
это наиболее уважаемая мною ветвь старообрядцев.

но попы, разумеется, нужны. так что это я не к тому.

[ex-skitalet.livejournal.com]

В движении независимых католиков, этот способ раздачи евхаристии из запасных даров (reserved sacrament) очень часто употребляется, так как наши священники расбросанны по всему миру, а в маленьких городках особенно нет священника. Обычно, священник или епископ посещает семинариста или миряна и оставляет даров на 2-3 месяца, даже на год.

Богослужение времени тоже играет бóльшую роль в наших церквях и мирянских обществах, чем в рымской церкви.

[hgr.livejournal.com]

это хорошо и естественно.

(о русской терминологии: "латинское" Liturgy of the Hours по-русски соответствуют термину "богослужение суточного круга" -- хотя, правильно Вы заметили, liturgy в большинстве западных контекстов на русский следует переводить не "литургия", а "богослужение".)

[(Anonymous)]

Схимонах Епифаний (Чернов) обличал эту практику! И вообще сейчас "причащаться" еженедельно хотят те, кому бы надо бы лет двадцать пять в притворе постоять!

[hgr.livejournal.com]

Епифаний Чернов был сумасшедшим.