об эмоциях

[hgr]

как известно, эмоции -- это то, чем нельзя руководствоваться. чтоб не забыть, записываю, как о своих отношениях с эмоциями сказала одна моя юная знакомая, объясняя, почему она так мало знает о своей эмоциональной сфере:

эмоции -- это только после третьего литра пива; но тогда я уже ничего не помню.

она и на самом деле такая, не врет. это, конечно, выигрышная сторона ее диагноза, но там слишком много невыигрышных.

вывод тот, что последовательно отрешиться от собственных эмоций можно только с большим личным трудом. кстати, особо любимый мною Жане именно в этом видел смысл психотерапии. он смотрел на эмоции как на что-то вроде физической боли -- сигналы организма о сбоях. (Фрейд, будучи очень близок Жане по теоретическим представлениям и даже находясь под его влиянием, думал, разумеется, иначе: потому его терапия, психоанализ, в отличие от терапии Жане, была так непохожа на православную аскетику).

Comments

[going-out.livejournal.com]

Эмоции должны никак не затрагивать твоего "Я", только тогда они "разрешаются". "Тебя" нет, а страх, любовь или ярость есть. Самая, пожалуй что продвинутая психологическая "дисциплина" - дзен - учит о трех состояниях "ума", трех нэнах. Пример. Первый нэн - ты проснулся и выходишь на улицу, свежее утро, ты потягиваешься и чувствуешь радость. Второй нэн - появляется мысль о радости, ты отмечаешь эту радость, говоришь типа "Какое замечательное утро!". Третий нэн - появляется "Я", ты отмечаешь, что сказал "Какое замечательное утро!" Мысль продолжает крутиться вокруг тебя самого типа "Как хорошо я выспался", начинается тот самый бесконечный внутренний монолог, который требует остановить Кастанеда для первого шага на пути Воина. Просветдение - это по сути постоянная жизнь в первом нэне.
На самом деле нэнов больше трех, но там уже начинаются зеркальные отражения типа стоячих волн, значение которых непринципиально.
Состояние в первом нэне повидимому есть то, что в христианстве называется благодатью.

[kirrr.livejournal.com]

Состояние в первом нэне повидимому есть то, что в христианстве называется благодатью.
......................
нет, это состояние животного в гармонии с природой. И в этом главное отличие дзена от христианства.

[going-out.livejournal.com]

Это "христиане" так думают - те, которые и в дзене и в христианстве, как... На форум Кураева!

[kirrr.livejournal.com]

ну, Вы упрощенно и я упрощенно;-)

[going-out.livejournal.com]

Суть любой, самой сложной теории должна быть настолько проста, чтобы ее понял пятилетний ребенок. Иначе, это - Деррида.

отрешиться от собственных эмоций

[titka-vitka.livejournal.com]

С возрастом и при желании можно. Но обидно.

Re: отрешиться от собственных эмоций

[hgr.livejournal.com]

смотря что взамен.

Re: отрешиться от собственных эмоций

[titka-vitka.livejournal.com]

Дякую вам:)

[yurvor.livejournal.com]

"он смотрел на эмоции как на что-то вроде физической боли -- сигналы организма о сбоях"

Почему, кстати, о сбоях? Просто сигналы о том, о сём... В организме же должны какие-то внутренние сигналы ходить туда-сюда? Вот они и есть.

Иногда только они неправильно интерпретируются и невовремя усиливаются или гасятся сознанием.

[igor-nik.livejournal.com]

Физическая боль говорит, что нужно что-то сделать, чтобы устранить источник боли, иначе организм разрушится, а вот что говорят эмоции в этом контексте?

[hgr.livejournal.com]

что ты маешься фигней.

[igor-nik.livejournal.com]

Хоть резковато, но понятно. Но это на самом деле так?

[hgr.livejournal.com]

человек не должен обращать внимание на свои эмоции.
их не может не быть, но они должны быть, как шум и вонь с улицы.

[gr2y.livejournal.com]

1)IMO(лекторским тоном), эмоции человека аналогичны такой физической величине как напряжение.
Напряжение есть разность потенциалов.
Под воздействием внешних факторов (новая информация, физическое воздействие), меняется состояние человека.
Чем больше разность между "до" и "после", тем сильнее будет эмоция.
Если человеческий потенциал возрос, то разность будет положительная, упал - отрицательная.
Далее не трудно провести аналогию с сопротивлением, мощностью и т.п.
Положительные эмоции побуждают человека продолжать действия в том же направлении, обеспечивая параллельно "приток сил" (сила тока) из резервов организма. Как правило в этом случае продолжится увеличение потенциала (во времени), а следовательно будет сохранятся "хорошее настроение". Если же ничего не делать, то по закону инерции, хорошее настроение со временем угаснет.
2)Если отключить эмоции, то мозг никогда не даст команду просыпаться, выходить на балкон и потягиваться.
Задание надом: дополнительно ознакомится с электрохимией мозга применительно к сегодняшней лекции и собрать рабочую модель Эмо-робота.

[gr2y.livejournal.com]

1)Если потенциал человека упал и его соответственно охватили отрицательные эмоции. Это побуждает к действиям на устранение оных.
Т.к. эмоции это разность потенциалов, то для начала достаточно даже немного поправить положение. Например человек болен, температура под 40. Медикаментами удалось сбить ее до 37,5 - уже легче, уже веселее.
Человек рад, что у него температура 37,5.
Другой вариант - человек был здоров - 36,6 - и заболел - стало 37,5. Настроение ухудшилось.
Если смотреть в статике, то кажется странным, что один радуется свой температуре, а другой с такой же - растроен. Нужно смотреть во времени.
2) Нет таких людей, которые стремятся к конечным отрицательным эмоциям.
Если мы считаем, что кто-то намеренно портит себе настроение, то просто не правильно понимаем их.
Простой пример - мазахисты, наслаждающиеся собственными мучениями. Мне кажется, они просто обманывают свой мозг. Приченяешь себе боль, загоняя свой потенциал вниз, а потом резко прекращаешь самоистязания. Только что тебе было отвратительно и вдруг резко все стихло - и так хорошо стало (ведь важна именно разность потенциалов и в данном случае выходит со знаком плюс). А если сразу после экзекуций еще и сексом занятся, так вообще эмоции зашкалят :)) самообман.
Тоже самое и с людьми, которые заранее настраивают себя на негативный исход какого-то дела, что бы потом не разочаровываться.
Мне так кажется.

[tananta.livejournal.com]

это близко к информационной теории эмоций (по П.В.Симонову), когда эмоция есть разность между необходимой и имеющейся информацией. соответственно и знак будет определяться той величиной, которая больше.

[tananta.livejournal.com]

полная аэмоциональность тоже не есть норма
"тоже" в контексте чрезмерной эмоциональности

[vimor.livejournal.com]

Если познакомитесь со ступенями достижения нирваны, это даст новое видение и понимание православной аскетики

[hgr.livejournal.com]

да, там много сходства. никто и не скрывает.
различия более в главном, нежели во второстепенном.

[hgr.livejournal.com]

и даже очень часто. поэтому их надо в карантин.

[hgr.livejournal.com]

не надо их убивать. надо от них абстрагироваться.

[burbalka.livejournal.com]

мне про эмоции обещал два месяца назад, а юной особе с тремя литрами пива - так сразу и накатал.

[hgr.livejournal.com]

ты сравни -- твой диагноз и ее диагноз!

[burbalka.livejournal.com]

падажжы... ты мне не в контексте диагноза обещал, а по первой категории...

[hgr.livejournal.com]

диагноз первой категории!

[burbalka.livejournal.com]

диагнозы идут по третей.

[kirrr.livejournal.com]

после третьего литра:-)?

Очень интересно слышать это от вас

[pereslegin.livejournal.com]

Жане, как и Фрейд (как вы и я) были шизоидами, потому эмоциональная сфера была для них (и для нас) - загадкой.

А вообще вы конечно говорите прямо противоположное всей современной психиатрии - ведь в триаде эмоции-воля-интеллект, соврмененная психитария говорит о главенстве эмоций.

Полная редукция эмоциональной сферы - это и есть самый тяжелый, "овощной" психоз.

Может быть вы путаете, "шизоидность", то есть в пределах нормы закрытость эмоций от внешнего мира и полное их отсутсвие?

Re: Очень интересно слышать это от вас

[hgr.livejournal.com]

школа Жане была "против" эмоций. она тоже "современная психиатрия".

Re: Очень интересно слышать это от вас

[pereslegin.livejournal.com]

Ну уж сто лет прошло.
Вот хорошая статья про шизоидов -
http://www.a-s-t.ru/index.php?page=new1&line=12

Re: Очень интересно слышать это от вас

[hgr.livejournal.com]

...а Жане продолжается. и возрождается.