лытдыбр

[hgr]

сделан некоторый шаг, чтобы отцепить от цикла Грааля агиографические традиции, связанные с Лонгином. мне кажется, они должны быть тут поздним наслоением, а ядро легенды должна составлять некая версия translatio Hierosolymi, и даже именно Сиона, образца 6 века, когда еще была актуальна "Чаша Соломона". и еще интересно определить, куда именно ее транслировали... личность короля Артура, + 530-е, вызывает у меня симпатию и доверие.

но: Боже мой, какая скука, когда твоими источниками становятся произведения западно-европейского эпоса и рыцарские романы!!!!!! приходится просматривать тысячи стихов всякой лабуды на малознакомых языках, и ты имеешь серьезные шансы пропустить что-то важное!!
нэнавижу, ваххх!

Comments

А был ли мальчик?

[lafinur.livejournal.com]

Мне казалось, что именно при варианте с "царской кровью" вопрос о чаше отпадает вообще (в чем и было его остроумие). Это как метафорическое понимание "храма": "а Он имел в виду храм тела Своего".

Re: А был ли мальчик?

[hgr.livejournal.com]

нет, не отпадает. в более поздних (и неинтересных) версиях истории Грааль перестает быть чашей, но во всех ранних -- это чаша железно. без базара.

Тады - ой.

[lafinur.livejournal.com]

Любопытно, что Грааль начинается одновременно с куртуазным периодом в литературе (ну не совсем, ну чуть из пораньше). И что совершенно отсутствует на Востоке (в смысле, христианском).

Это вызывает всякие подозрения.

Re: Тады - ой.

[hgr.livejournal.com]

моя идея в том, что на Востоке он вполне себе присутствует -- традиция Чаши из Сионской горницы. т.е. традиция эта велика и обильна, присутствует также в Риме, а вот моя мысль, что к той же традиции относится Грааль. и что начало христианской легенды восходит к 6 в., ко времени вынужденной изоляции кельтских церквей. это время короля Артура. но почти все материалы этих легенд дошли до нас через очень поздние источники в форме рыцарских романов.

Усаживаясь поудобнее...

[lafinur.livejournal.com]

С большим интересом лично я буду следить за ходом этих размышлений и поисков.

Грааль ну очень уж "достал" в литературе. Надо бы или его "найти", или его "потерять".