hgr | образец правильного логического вывода

все то, что выходит из ряда обыденной жизни, помещается -- с т.зр. этой самой обыденной жизни -- в один ряд: тот, который не ее.

From:

Героин, алкоголь, шизофрения и так понятый бог разрушают душу и тело. Только такой бог делает это с одобрения общества, а все остальное - под порицание.

From:

Так понимает Бога только эта обыденная жизнь, которая из своего ряда выходить не собирается, так что с этой стороны ей ничего не грозит. Может спать спокойно.

From:

Жизнь народа больше чем любой бог. Если бог становился на пути народа, его убивали и создавали другого. Вы предлагаете бога-мервеца и садиста. Сначала сметут вас, а потом этого "бога".

From:

OK. Только не нервничайте:-)

From:

Это не злость, это презрение:)

From:

good.

From:

odion.livejournal.com

Сподобились, матушка!

From:

Cподобились чего? Презрения атеиста?
Что с них взять:-)
Еще пророк Давид про них сказал: "Рече безумен в сердце своем..."

From:

Это в вас "гордость говорит":)

К тому же типичное виктимное поведение. Я ведь высказал презрение к такому пониманию бога, а вы приняли его на себя.

From:

Вы опять тут? :-)

From:

матушка, кончай язвить. все уже поняли, что ты умеешь.

From:

Бог простит:)

(no subject)

From:

mitr.livejournal.com - Date: 2006-08-02 08:02 pm (UTC) - Expand

From:

Дмитрий, по-моему, не атеист, а просто несколько потерявшийся русский человек.

From:

Совершенно верно. При такой жизни любой русский потерявшийся, кстати. Это метко сказано.

From:

+++Если бог становился на пути народа, его убивали и создавали другого.+++

меня учили, что так сделали только один раз и только евреи, да и то без консенсуса в своей среде.

From:

Если я правильно понимаю, это было решение подавляющего большинства. И потом: можно ли сказать, что они поступили неправильно? Судя по еврейской истории - все было сделано верно. Они остались верны себе.

From:

подавляющего, но не подавившего, как видим.
а в еврейской истории было много разных течений: были и пророки, которые все это предсказали.
то же самое и в любом христианском народе: есть что-то весьма божественное, и есть что-то весьма наоборот. в этом смысле, все "крещеные" народы -- евреи.

From:

Хмм. Я конечно в этом деле мало понимаю сравнительно, но для еврейства вроде бы именно что подавившего. Пророки разве именно такого мессию предсказывали? И такого ли ожидали в Кумране, например?

По-моему, крещеных как раз евреи полностью отторгают. А кто кроме евреев может решать "еврей-не еврей".

From:

1. пророки такого и предсказывали. напр., Исаия (он о страдающем Мессии). не говоря об Иоанне Предтече, который тоже пророком был. в Кумране было похожее очень во многом учение, но о нем мы, во-первых, многого не знаем, во-вторых, Кумранская община точно не принимала Христа (но у нее близкие общие корни с христианством в ВЗной эпохе -- гораздо ближе, чем у талмудистов).

евреи-то крещеных полностью отвергают, но нам-то нет дела до евреев. решать, кто еврей, может только тот, кто может (как сказал Христос, а потом еще разъяснил ап.Павел) из камней сделать чад Аврааму -- т.е. только Господь Бог, а не какие-то там самопровозглашенные евреи.

From:

1. Дело не столько в страдании (ведь страдали те же пророк и в ВЗ), сколько в учении. Избавления и чтобы "народы понесли на плечах своих" не состоялась - ergo не настоящий мессия. По-моему логика была такая.

2. Похожее и в Кумране. "Сыны света" и "сыны тьмы". Судный день, когда сыны света победят сынов тьмы. Кажется, я ничего не путаю, хотя Амусина я читал лет так 20 назад. (Кстати, угадайте, кто мне дал книжку:)

3. Не спорю. Но практически у есть б-га жрецы, то есть толкователи его воли, и они говорят - нет, крещеные ни разу не евреи. Как быть? Воля б-га остается непонятной людям вот уже 2000 лет?

From:

легче всего угадать, кто дал книжку: Лившиц! (а? верно?)
1. вроде, там была логика такая, что "Царство Израилю" нужно было установить на земле. пророки о Царстве говорили, но отнюдь не о том, что оно будет на земле. но у тех, кто распял, преобладало такое толкование этих пророчеств.

2. Вы не путаете про "сынов", но там много других подробностей. главный момент -- будет ли Мессия Сыном Божиим и Богом. вроде, об этом говорит 4QMessAr (арамейский мессианский фрагмент), но такое его толкование оспаривается (лично мне сейчас кажется, что напрасно: если там и идет речь о Ное, то Ной -- символ мессианской фигуры все равно).

3. одни жрецы у Бога, другие -- у Ваала и прочих неправильных божеств. см. историю пророка Илии, его же и память вчера совершили. нужно слушать только правильных. а это евангелисты и апостолы. они четко говорят, что дети Авраама -- только через крещение. так что и вопросов быть не может.

From: