психиатрия

[hgr]

диссоциативное расстройство идентичности ("расстройство множественной личности"):

http://www.npar.ru/journal/2005/1/multiple.php
здесь, в частноти, сказано:
В ICD-10 (оригинальная МКБ-10 на английском языке) сохранено название “multiple personality disorder” (расстройство в виде множественной личности) - F44.81 и приведены следующие диагностические критерии: (А). В индивиде существуют две или более отличные друг от друга личности, только одна из них является явной в каждый определенный момент времени. (В) Каждая личность имеет свои собственные воспоминания, предпочтения и поведенческие характеристики и время от времени полностью контролирует поведение индивида. (С) Чрезмерно выраженная для обычной забывчивости невозможность вспомнить важную личную информацию. (D) Симптомы не являются результатом органических психических расстройств (F 00 – F 09) (например, эпилептические расстройства) или результатом расстройств, связанных с употреблением психоактивных веществ (F 10- F 19) ( например, интоксикация или абстиненция) См. Pocket Guide to the ICD-10 Classification of Mental and Behavioral Disorders with Glossary and Diagnostic Criteria for Research. World Health Organization Geneva, American Psychiatric Press. Inc., 1994.

В то же время в адаптированном для России издании МКБ-10 (издательство «Медицина» по поручению Минздрава России и под контролем ВОЗ), мы не находим F 44.81. В 1 части 1 тома на стр.350 имеется лишь рубрика F 44.8 «другие диссоциативные (конверсионные ) расстройства», куда включены, без указания четвертого знака, синдром Ганзера, сложная личность, психогенное замешательство и психогенное сумеречное состояние. Таким образом, в официальном русскоязычном издании МКБ-10 расстройство в виде множественной личности ( диссоциативное расстройство личностной идентичности) превратилось, как можно предполагать, в «сложную личность». Об этом врач ,однако, может лишь догадываться, т..к. каких-либо объяснений на этот счет, равно как и диагностических критериев «сложной личности» в данном издании МКБ-10 не приводятся.

http://www.uni-bielefeld.de/psychologie/ae/AE11/Vortrag%20Gast,%2015.03.2006.pdf -- интересно о немецких проблемах и о DSM-V.

еще ссылки про США:
http://skepdic.com/mpd.html
и заодно:
http://www.amazon.com/gp/product/0471132659/ref=ase_roberttoddcarrolA/103-1852898-5693430?s=books&v=glance&n=283155&tagActionCode=roberttoddcarrolA
и форум "мультиплей" на нем.: http://www.mpsforum.de/

как мне недавно сказал один добрый американский психиатр, за пределами школы Патнема и Ко. диагноз чаще всего признаЮт, но считают весьма экзотическим (лично он не сталкивался в практике ни одного раза).

из опрошенных наших отечественных психиатров никто тоже не сталкивался. но тут я точно знаю, что в условиях обычного контакта между врачом и больным в стационаре пациент с РМЛ обречен на гипердиагностику шизофрении (что приводит к ухудшению состояния из-за нейролептиков, которые показаны при психозах и синдроме диффузной идентичности, но при РМЛ вредны так же, как и для здорового человека).

Comments

[nataly-hill.livejournal.com]

Т.е. это реальная вещь? Честно говоря, я думала, что раздвоение личности выдумали авторы американских триллеров.:-)
А как это выглядит в реальности? Это действительно две разные личности? Они сознают существование друг друга?

[hgr.livejournal.com]

их всегда не две, а гораздо больше (хотя поначалу могут вылезти именно две). степень знакомства друг с другом -- бывает разной. обычно какие-то ничего друг о друге не знают, а какие-то -- что-то знают. но всем им друг с другом плохо.

это всё совершеннейшая реальность. несмотря на сходство с шизой, совершенно другое заболевание: когда его лечат нейролептиками, оно обостряется.

основная яркая симптоматика -- "псевдопсихотическая". напр., у человека полный Кандинский-Клерамбо, но ему ведь и на самом деле есть, с кем поговорить в общем для всех личностей теле... т.е. это и не псевдогаллюцинации, а какие-то "псевдопсевдогаллюцинации"...

-----

похоже, что в этот диагноз (почти) не верят те, кто его не видел воочию. а кто видел, те обретают веру от вИдения.

[grey-horse.livejournal.com]

Да, это реально. Например, есть хорошо документированный случай Уильяма Стенли Миллигана, в котором сосуществовали 24 личности. Присутствие друг друга они сознавали, и даже могли договариваться о том, кто в данным момент берет на себя общение с внешним миром.

[borissa.livejournal.com]

А где можно найти побольше информации об этом Уильяме Стенли Миллигане?

[hgr.livejournal.com]

http://www.amazon.com/gp/product/0553263811/002-3062322-4095239?v=glance&n=283155
http://mpbooks.artefact.org.nz/display_book.php?BookID=62
http://users.us-it.net/~dkeyes/faq.html
http://en.wikipedia.org/wiki/Billy_Milligan

достаточно прочитать лишь последнюю ссылку.

[grey-horse.livejournal.com]

Здесь (http://www.findbook.ru/search/d1?isbn=5699070125&r=0&s=1&viewsize=15&startidx=0), например.

[borissa.livejournal.com]

Спасибо!

[ministerstvo.livejournal.com]

Девушка, не верьте неспециалисту. Он такой же психиатр, как я архиерей. Вот, почитайте небольшой обзор по теме. http://www.npar.ru/journal/2005/1/multiple.php

[borissa.livejournal.com]

Очень интересная статья, спасибо!

[yurvor.livejournal.com]

А есть какие-нибудь соображения по поводу причин такого явления? Например, с этим Миллиганом, кто-нибудь занимался исследованиями его previous life? Например, это с рождения так было или развилось?

Вообще, насколько часто такое встречается?

[hgr.livejournal.com]

говорят, не с рождения, а после какого-то травматического события в детстве и на фоне вообще тяжелой детской доли.

насколько часто встречается -- это ОЧЕНЬ спорный вопрос. я тоже хотел бы выяснить. некоторые считают, что очень редко (т.е. намного реже, чем шизофрения, которая свойственна 1% любой популяции). но другие считают, что довольно часто, чуть ли не 5 или 10% от популяции (и многие случаи неправильно описываются как шизофрения -- т.е. отчасти и за счет этого диагноза).

[lxe]

А я вообще живем в разных городах...

[hgr.livejournal.com]

это не проблема. бывает, что даже в разных странах.
но неужели Вы не F21?

[lxe]

Конкретно тот, который сейчас отвечаю, - да.

[hgr.livejournal.com]

тогда нам нужно будет серьезно поболтать.
пожалуйста, поймайте меня во едином от градов.

[lxe]

Если не уговорю того, который miiir (ему ближе), - тогда поймаю тот, который lxe.

[a-str.livejournal.com]

не обязательно только одна в каждый момент времени.
помимо моего личного опыта, об этом же говорит и то, что в описанном выше случае 24 личности договаривались между собой. в сам момент "переговоров" может действовать и несколько, а момент этот может длиться довольно долго, не парализовано же тело все это время, что-то оно делает.
не говоря уже о том, что при определенном упорядочивании отношений между этими самыми личностями, они прекраснейшим образом могут предпринимать совместные действия. доминанта при этом будет принадлежать тому, кто ловчее управится с поставленной задачей, это правда, но остальные могут принимать серьезное участие - от постоянного совещательного голоса, до активных действий. особенно, если это сработавшаяся команда.

[hgr.livejournal.com]

да, так и есть.

[a-str.livejournal.com]

другое дело, что в статье, на которую дана ссылка, я не нашел указания на то, что каждая из этих личностей имеет _собственную_память_, а не просто восприятие реальности.
мне кажется, что пока речь идет о именно восприятии реальности, суб-личности можно считать "гранями" носителя. способом адаптировать реальность.
настоящий же подселенец имеет собственную историю до момента подселения. и она никак не совпадает с событиями жизни носителя.

[hgr.livejournal.com]

о собственной памяти alters написано во всей литературе и даже в рубриках классификаций болезней. а статья интересна тока своей собственной темой -- о гонениях на диагноз DID в США.

[line-of-life.livejournal.com]

Интересно, а почему это считается болезнью (или болезнью не считается, только расстройством)? И от чего, собственно, такого человека лечат?

[grey-horse.livejournal.com]

Интересно, а почему это считается болезнью
Если не считать, то возникает сложный юридический казус. Можно ли наказывать все личности за преступление, совершенное одной из них?

[line-of-life.livejournal.com]

Юридические сложности, на мой взгляд, ни разу не аргумент в подобных медицинских вопросах. Мало ли что там сложно юридически.

***Можно ли наказывать все личности за преступление, совершенное одной из них?***
Интересный вопрос. Нет, наверное. Придется им страдать безвинно. :)

[grey-horse.livejournal.com]

Взгляд американской Фемиды отличается от вашего.

[line-of-life.livejournal.com]

А что говорит американская Фемида?

[grey-horse.livejournal.com]

Как правило, подсудимые с диссоциативым расщеплением личности признаются невменяемыми.

[hgr.livejournal.com]

первая статья по ссылке в моем исходном постинге как раз об этом. (в США на этот счет борятся разные тенденции).

[arkanoid.livejournal.com]

Фильм Identity как раз об этом ;-)

очень рекомендую.

[grey-horse.livejournal.com]

О да. "Что подлежит ответственности, ваша честь - тело или сознание?..."

[hgr.livejournal.com]

это болезнь, и весьма тяжелая, т.к. личности др.др. мешают. там куча психосоматики появляется, да еще и разные пикантные ситуации из-за перемен личности, контролирующей поведение тела...

[yurvor.livejournal.com]

А вот, кстати - http://www.rosbalt.ru/2005/06/20/213661.html

В Румынии, оказывается, тоже православие?!

Да и вопрос - насколько сейчас в православии экзорцизм действительно "вполне распространенная практика"?

рецензия на Киза

[r-bagdasarov.livejournal.com]

http://r-bagdasarov.livejournal.com/7109.html#cutid1

Re: рецензия на Киза

[hgr.livejournal.com]

любопытно, но не по делу )))
наличие за некоторыми из личностей бесов не отменяет самих личностей.
сразу видно, что автор рецензии не встречался с данным явлением в жизни.

Re: рецензия на Киза

[averianov.livejournal.com]

Но почему же не по делу?
Бесы могут и не вытеснять (не подменять) старую личность, а паразитировать на ней, прививаясь, как прививаются черенки растений.

Re: рецензия на Киза

[hgr.livejournal.com]

тут расстройство в том и состоит, что появляются "новые" личности. если бесы паразитируют, то уже на них.

Re: рецензия на Киза

[r-bagdasarov.livejournal.com]

возможно и встречался, но не сумел правильно истолковать, не обладая положенными для сего истолкования чинами монашества и священства:-)
Следовательно, Вы считаете, что множественные личности отдельно, а бесы отдельно. Я правильно понимаю?

Re: рецензия на Киза

[hgr.livejournal.com]

для такого истолкования нужны некоторые познания в теории и практике психиатрии, а не в монашестве. кроме того, нужен достаточный терапевтический контакт с пациентом (иначе он не раскроет свою множественность).

насчет личностей и бесов -- Вы меня поняли правильно.

Re: рецензия на Киза

[r-bagdasarov.livejournal.com]

очень интересно, спасибо. У Вас есть где-то об этом подробнее?

Re: рецензия на Киза

[hgr.livejournal.com]

нет, я не писал. а о самом расстройстве есть оч. хорошая переведенная недавно книга: Фрэнк В. Патнем, Диагностика и лечение расстройства множественной личности. отрывок из нее есть в сети.

Re: рецензия на Киза

[r-bagdasarov.livejournal.com]

Книга Патнема мне известна, равно как и популярные писания Жикаренцева. Меня интересовало преломление этого феномена в современной пастырской практике... Что же буду ждать, когда Вы осчастливите нас развёрнутым пояснением своей неординарной позиции.