![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
hgrImitatio Freudi. Критический панегирик
вдохновенная статья хорошего, т.е. серьезного человека Александра Сосланда.
очень хороший обзор всего главного в Фрейде, хорошего и не столь хорошего -- написано по-психоаналитически. т.е. не всего, конечно, но главного главного. я бы еще добавил, что он стал и основоположником психологии групп и масс, а также открыл, хотя не смог разработать, значение агрессии как не менее базового начала, нежели либидо...
вдохновенная статья хорошего, т.е. серьезного человека Александра Сосланда.
очень хороший обзор всего главного в Фрейде, хорошего и не столь хорошего -- написано по-психоаналитически. т.е. не всего, конечно, но главного главного. я бы еще добавил, что он стал и основоположником психологии групп и масс, а также открыл, хотя не смог разработать, значение агрессии как не менее базового начала, нежели либидо...
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2006-05-21 08:56 pm (UTC)Неужели это Саша Сосланд, муж Марины, однокурсницы моей первой жены, с которым я был знаком в незапамятные времена?! Фамилию Марины забыл, но она какая-то знаменитая -- она дочь прославленного советского летчика-генерала.
no subject
Date: 2006-05-21 09:09 pm (UTC)no subject
Date: 2006-05-21 11:23 pm (UTC)Плюс было два исследования по поводу существования эдипова комплекса, давших отрицательный ответ.
Плюс исследования о терапевтической ценности психоанализа, заключившие что она не выходит за пределы эффекта плацебо или католической исповоди.
no subject
Date: 2006-05-22 05:36 am (UTC)no subject
Date: 2006-05-22 05:56 am (UTC)no subject
Date: 2006-05-22 07:20 am (UTC)что касается эффективности психоанализа как метода лечения, то она, естественно, ограничена небольшим кругом заболеваний. и все вообще методы лечения лучше всего помогают тем, кто мог обойтись и без лечения.
no subject
Date: 2006-05-22 08:23 am (UTC)no subject
Date: 2006-05-22 08:26 am (UTC)no subject
Date: 2006-05-22 02:52 pm (UTC)Насколько я знаю, о существовании или несуществовании эдипова комплекса было всего два, максимум три исследования. Два я читал, на третье кажется видел ссылку. Я имею в виду естественно не фрейдистское махание руками с вытаращенными глазами, а аккуратно выполненые психомертические замеры по большой выборке степени враждебности детей к родителю противоположного пола.
no subject
Date: 2006-05-22 03:07 pm (UTC)поверьте, там всё не так примитивно. и ничего плохого в эдиповом комплексе нет (плохо только, когда он не находит разрешения).
no subject
Date: 2006-05-22 03:20 pm (UTC)Либо "есть", но тогда весь психоанализ отправляется к Белому Братству.
(Что собственно и имеет место быть.)
no subject
Date: 2006-05-22 03:33 pm (UTC)а пока что -- нет.
no subject
Date: 2006-05-22 03:43 pm (UTC)И демострируют тем самым, что химия с биологией -- истинные науки.
no subject
Date: 2006-05-22 04:01 pm (UTC)отрицать теоретические основы психоанализа -- это то же самое, что отрицать ОТО. хотя понятно, что обе теории несовершенны.
no subject
Date: 2006-05-22 04:24 pm (UTC)1) нет серьезной альтернативы;
2) математически проработанная теретич. часть;
3) в области доступных экспериментов -- подтверждение.
По отношению к психанализу вроде бы б.-м. применимо только первое.
Второе -- ?
С третьим -- вообще бардак.
Так что корректно ли сравнение?
no subject
Date: 2006-05-22 04:30 pm (UTC)no subject
Date: 2006-05-22 04:40 pm (UTC)Поэтому, по мнению Ялома, все противоречащие друг другу теории эффективны, причем примерно в одинаковой степени.
Кажется, что Ялом, как эксперт, должен быть основательным. Все-таки практикующий психотерапевт с серьезными связями в психоаналит. среде.
no subject
Date: 2006-05-22 04:56 pm (UTC)no subject
Date: 2006-05-22 05:03 pm (UTC)И коллег самых разнообразных.
no subject
Date: 2006-05-22 05:15 pm (UTC)м.б. офф
Date: 2006-05-23 06:25 am (UTC)Re: м.б. офф
Date: 2006-05-23 08:07 am (UTC)no subject
Date: 2006-05-23 08:49 am (UTC)А как Вы относитесь к Н.Н. Трауготт?
В свое время (я была еще совсем маленькая) я от нее поняла, что фрейдизм - это когда все на свете вариант нормы. Т.е. паталогия и необходимость лечения начинается там, где глюки часами или преследуют сутками, что-то типа того.
Прочитав ее лекции в более сознательном возрасте, увидела все тоже самое.
no subject
Date: 2006-05-23 08:53 am (UTC)no subject
Date: 2006-05-23 09:08 am (UTC)no subject
Date: 2006-05-23 09:19 am (UTC)no subject
Date: 2006-05-23 10:56 am (UTC)Раньше Фрейд способствовал тому, что все на свете становилось вариантом нормы или особенностями характера. А теперь все вдруг стало патологией.... Но ведь люди бывают очень разные...
Такое ощущение, что даже за последние 20 лет границы того, что считается здоровьем, очень сильно сузились. До странности сильно. . . И непонятно, зачем или почему...
no subject
Date: 2006-05-23 11:13 am (UTC)а на практике -- если человек может жить и не опасен для окружающих, то он, значит, более-менее здоров. обычно такой подход.
no subject
Date: 2006-05-23 12:27 pm (UTC)Неважно чей (агрессия или аутоагрессия).
А все остальное - это теоритическая база под эти трупы (т.е. как сделать так, чтобы их не было). (всякие нервозы я сейчас совсем не беру, только серьезные задвиги)
Т.е. получается что психиатрия - это чтобы просто не было трупов в результате всяких там задвигов. Т.е. конечная цель - продолжение жизни любой ценой. Зачем - не рассматривается. Т.е. - игра в бисер.
Т.е. непонятно, к какому такому здоровью она стремится?
Например генная инженерия существует чтобы выращивать органы из клеток и лечить безнадежных больных, атомная физика - чтобы получилась атомная бомба и т.д. А психиатрия?
(очень надеюсь, что смогла сформулировать более или менее понятно)