hgr: (Default)
[personal profile] hgr
мне напомнили мою старую запись, которую я специально сделал, чтобы не потерять, но потерял. слава Богу, что есть, кому напомнить!
запись была по свежим впечатлениям от единственной серьезной работы по структуре исландского календаря (после этого скандинавы если и дополняли ее, то только этнографией).
там я сразу же поймал особенность этого календаря типа К364 (где дней в году 364, т.е. число кратно 7): добавочные (к 30х12=360) 4 дня вносятся в середине лета.

тогда это меня озадачило: я тогда знал только архаичные схемы К364, где добавочные дни вносились по одному в квартал (в 1 Ен., Юбил., Храмовом Свитке...), собственную реконструкцию календаря книги Товит, где они вносились внутрь праздника 50цы (но это никак не середина, а, в лучшем случае, начало лета) и собственную реконструкцию календаря Евангелий, где они вносились внутрь праздника Пасхи.

теперь я знаю такую модификацию К364, в которой добавочные дни попадают именно в середину лета: это календарь 2 Еноха (его реконструкция -- в моей статье в Скр-2; к лету, надеюсь, напечатаем).

но календарь 2 Ен. не очень смотрит на месяцы, а больше на 4 периода по 90 дней, к первому из которых как раз и добавляются 4 дня.

а исландский календарь (который, как я думаю, имеет кельтское происхождение; см. недавние постинги) -- состоит из 11 месяцев по 30 дней и одного -- из 34 дней. это отличие, да. но родство двух календарей очень близкое.

подчеркну, что из этого не следует ровно никаких выводов относительно бытия 2 Еноха у кельтов. календарь 2 Еноха -- старше этой книги. он мог жить своей насыщенной жизнью и разнообразно модифицироваться.

интересно другое: по всем вероятниям, и 2 Еноха, и ее календарь -- иудейские предметы египетского изготовления. а кельтское христианство уже по очень и очень многим признакам тяготеет именно к египетскому.

будем копать.

Date: 2006-03-20 12:27 pm (UTC)
From: [identity profile] garejeli.livejournal.com
***исландский календарь ... имеет кельтское происхождение***

а нет ли упоминание о Исландии в Navigatio св. Брендана?


*** кельтское христианство уже по очень многим признакам тяготеет именно к египетскому***

Наверное в превую очередь в монашеском традиции и главным образом через Св. Иоанна Касиана (ест традиция что в Ирландии была община египетских монахов:)

Date: 2006-03-20 12:33 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
нет упоминания. кроме того, Navigatio м.б. настолько ранним, что кельты тогда и не знали об Исландии.

именно монашеские традиции, но более всего похожие на пахомианские, о которых св.ИК знал только понаслышке и очень мало.

а что это за традиция про коптских монахов в Ирландии? есть ли хоть какой-то средневековый источник? если есть, то это нужно очень серьезно копать. я бы прямо сейчас ломанулся. беда в том, что такие разговоры мне встречались только у современных популярных авторов, которые ни на что не ссылаются.

Date: 2006-03-20 01:27 pm (UTC)
From: [identity profile] garejeli.livejournal.com
1. Житие Св. Антония имело большое влияние (в Navigatio упоминается Св. Павел Фивский), а на многих Кельтских каменных крестах изобразжены Св. Антоний и Павел.

2. В Irish Litany of Saints, датируимый 8-9 веками (Royal Academy of Dublin), упомянато 7 Египетских монахов которые жили Disert Uilaig, в западном Ирландии.

Date: 2006-03-20 01:33 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
1. оно во всем мире имело большое влияние. Павел Фивейский известен оттуда же. так что это еще не специфично.

2. спасибо! будем копать! но если дадите ссылку на публикацию, то это лучше.

Date: 2006-03-20 01:36 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
2. скорее всего, речь об этом:
Hughes, K. 1959. On An Irish Litany of Pilgrim Saints compiled c. 800. Analecta Bollandiana, lxxvii, 303-331

Date: 2006-03-20 01:38 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
переиздано как гл. XIII в ее Variorum: Church and Society in Ireland A.D. 400--1200 / Ed. by D. Dumville. London 1987.

Date: 2006-03-20 01:39 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
всё. нашел. это оно. спасибо!!!!

Date: 2006-03-20 02:00 pm (UTC)
From: [identity profile] garejeli.livejournal.com
Самое близское:

Sarah Sanderlin, "The date and provenance of the "Litany of Irish Saints—II"
Proceedings of Royal Irish Academy, Vol. 75 (1975), section C.

Kathleen Hughes, "On an Irish litany of pilgrim saints"
Analecta Bollandiana 77, 1959.

Date: 2006-03-20 02:03 pm (UTC)

Date: 2006-03-20 02:09 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
спасибо!
Sarah Sanderlin, "The date and provenance of the "Litany of Irish Saints—II"
Proceedings of Royal Irish Academy, Vol. 75 (1975), section C. -- этого я не знал. надо будет тоже учесть.

Date: 2019-03-22 05:52 am (UTC)
From: (Anonymous)
Я конечно извиняюсь, но в календаре Еноха 1 добавочный день приходиться на каждый 3й месяц сезона ( МАЙ; АВГУСТ; НОЯБРЬ; ФЕВРАЛЬ), и потому все дни РАВНОДЕНСТВИЯ и СОЛНЦЕСТОЯНИЯ выпадают строго на 1е числа ПОНЕДЕЛЬНИКА ( МАРТ; ИЮНЬ; СЕНТЯБРЬ; ДЕКАБРЬ)!!! И так из года в год, без изменений!!! 264 дня!!! Я лично составил такой календарь более 5лет назад...

Date: 2019-03-22 08:45 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
это в 1Енохе, что было инновацией по отношению к месопотамской модели.
но календари 2 Еноха и 3 Варуха следовали модели.
Page generated Jan. 1st, 2026 12:29 pm
Powered by Dreamwidth Studios