hgr: (Default)
[personal profile] hgr
нельзя не написать, но и написать не могу толком, т.к. слов, в общем-то, нет.
послужил панихиду на Янкиной могиле. побывал на ее улице, около ее дома. там на какой-то железной табличке городских коммунальных служб начертано "Янка жива".
к могиле тоже народная тропа отнюдь не зарастает. свежие цветы, всевозможные феньки и т.д.
говорят, в этом году на 9 мая была такая огромная толпа, что Янкин отец не смог подойти к могиле, после чего решил в этот день не приходить. (или это было в прошлом году?)

впечатления у меня не вербализуются -- как-то даже неожиданно прихватило, т.е. в неожиданной степени. даже от города Н-ска, а уж от Янкиной могилы тем более.
хорошо, что не было никаких подглядывающих фотоаппаратов. фоток не будет.

а вот если бы какие-то добрые люди меня попросили, то я бы прилетел в Н-ск по вызову -- послужить панихиду еще раз.

как я уже не раз говорил: истинная церковь должна быть такой, чтобы Янка смогла в ней воцерковиться -- чего она не смогла в МП, где крестилась.

Date: 2005-07-27 05:50 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
отставить праздные разговоры!
по Янке я служу потому, что она не суицидница.

Date: 2005-07-27 06:05 pm (UTC)
From: [identity profile] -sotnik-.livejournal.com
Мне она недавно снилась(после операции), вся в чёрном, даже очки солнцезащитные... Мы сидели с ней под лестницей, и толи долбили анашу, толи хотели устроить импровизированный концерт... я проснулся мне стало очень грустно...
З.Ы: Где можно прочитать о её воцерковлении не скажите? Ну пожалуйста!!!

Date: 2005-07-27 06:11 pm (UTC)
From: [identity profile] eremei.livejournal.com
Царство ей небесное и Вечная Память. Однако, РПЦ нельзя было не упомянуть? Как-то это не очень: пропаганда на могиле, отче...

Date: 2005-07-27 06:12 pm (UTC)
From: [identity profile] bloodmary.livejournal.com
"должен" -- это когда взял и не отдал, а остальное -- изнутри головы.
так что никто ничего никому не должен. просто -- мы иногда так чувствуем.

Date: 2005-07-27 06:25 pm (UTC)
From: [identity profile] otez-dimitriy.livejournal.com
Отче, она не воцерковилась, потому что слишком рано ушла, а не потому, что МП не истинная Церковь, если бы МП была не истинной Церковью, то как тогда бы Вы могли служить панихиду по некрещенному человеку?!

Date: 2005-07-27 06:55 pm (UTC)
From: [identity profile] flaunsen.livejournal.com
видимо, несчастный случай.

Date: 2005-07-28 12:55 am (UTC)
From: [identity profile] esh88.livejournal.com
у Янки очень красивый дом

Date: 2005-07-28 01:33 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
в книжке "Янка" Я. Соколова и Екатерины Борисовой, которая сейчас выходит вторым изданием. но не помню, в чьих именно мемуарах. (только не о воцерковлении, которого не было, а только о факте крещения).

Date: 2005-07-28 01:36 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
для меня Янка -- это всегда (еще и) эталон потенциальной церковности.
поэтому для меня "упомянуть" было важно.

Date: 2005-07-28 01:39 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
мне тоже так казалось еще по фотографиям, а теперь убедился. очень жаль, что на нее он действовал так депрессивно.

Date: 2005-07-28 01:44 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
она не воцерковилась, разумеется, не потому, что МП не истинная церковь (хотя МП -- не истинная церковь, а панихиду я мог служить только по икономии), а потому, что в нашей церковности привычного типа, независимо от юрисдикции, нет места для человека, которому нужна реальная церковная жизнь, а не просто ее название, и который при этом не является социальным аутсайдером. т.е. нормальному человеку в церковную жизнь как-то и не войти, да его там и не ждут. о.Кураев тоже что-то такое пишет. сейчас быть "воцерковленным верующим" -- это значит принадлежать к специфической субкультуре.

Date: 2005-07-28 01:45 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
"должен" -- это еще когда тебе дан приказ.

Date: 2005-07-28 04:01 am (UTC)

Date: 2005-07-28 04:07 am (UTC)
From: [identity profile] melkore.livejournal.com
А это важно?

М.

Вероятно для кого-как.

Date: 2005-07-28 07:42 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_blackhole_/
Для автора высказывания "По Янке я служу потому, что она не суицидница" - думаю, да (иначе не возникло бы этого "потому", не так ли?).
Для меня - нет, я служить не собираюсь :)

Date: 2005-07-28 08:15 am (UTC)
From: [identity profile] -sotnik-.livejournal.com
Спаси Господи!

Date: 2005-07-28 10:59 am (UTC)
From: [identity profile] itatata.livejournal.com
я ее хорошо знала...
она дарила мне катушки с записями
и они уходили в народ
лето академгородок
они даже жили у нас одно время

Date: 2005-07-28 11:55 am (UTC)
From: [identity profile] yu-l.livejournal.com
Кому нет места? Кинчеву, Охлобыстину нашлось, например.Личино знаю госслужащих, довольно-таки преуспевающих, прислуживающих в алтаре. В чем проблема-то. Я уверен, что в МП есть батюшки вполне способные окормлять разные социальные слои и маргиналов и как Вы выражаетесь, "нормальных людей".

Date: 2005-07-28 01:32 pm (UTC)
From: [identity profile] maria-tr.livejournal.com
Отец писал.

Date: 2005-07-28 01:34 pm (UTC)
From: [identity profile] maria-tr.livejournal.com
Отсутствие элементарных бытовых удобств (постоянно, а не на пару дней приехать!) не способствует хорошему настроению.
И одиночество.

Date: 2005-07-28 01:35 pm (UTC)
From: [identity profile] maria-tr.livejournal.com
Напишите поподробнее, а?

Date: 2005-07-28 01:43 pm (UTC)
lxe: (Default)
From: [personal profile] lxe
Есть, afaik, версия убийства.

Date: 2005-07-28 06:04 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
присоединяюсь к просьбе!!!!!

пример конечно...эээ..

Date: 2005-07-29 01:38 pm (UTC)
From: [identity profile] d-r.livejournal.com
Кинчев и Охлобыстин этт сильно:)) типичные примеры воздействия МП на неокрепшие мозги "людей культуры"

Date: 2005-07-29 02:14 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
Вы с идеальной точностью сформулировали проблему (т.е. в том, что "реальная церковная жизнь" для нормальных социализированных людей сейчас во всех конфессиях -- дело не реальное).
почему раньше было не так? потому что церковные субкультуру были адекватны именно нормальной жизни, а уж во вторую очередь -- всему остальному.
отсюда практический вывод: нужна перестройка на субкультурном уровне.

Father Lourie's works in English.

Date: 2005-07-29 02:53 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Father Bless!

Greetings,
as an Orthodox Christian living in the west with almost no knowledge of Russian and having read or heard so much about your beliefs from
unfriendly sources I was wondering is there anything by you available in English whether on the web or in print?


Yours in Christ,
Timothy.


bzyantinerosepetals@yahoo.com

Re: Father Lourie's works in English.

Date: 2005-07-29 05:13 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
there is an outdated list of my publications (while it is a bit oldish, up to 2003 only) on http://st-elizabet.narod.ru/publications/spis_grr.htm, some of them are in French or in English.

Date: 2005-07-29 07:39 pm (UTC)
From: [identity profile] otez-dimitriy.livejournal.com
Понятно, что вопрос о том, где истинная церковь разрешается Вами и мной с точностью до наоборот, но тем не менее согласитесь, что формальная принадлежность к истинной церкви (в той, которую каждый из нас понимает под истинной) еще не означает действительно принадлежность к ней. В тоже время, церкви, которые могут казаться не истинными, обнаруживают в себе достаточное количество людей, в которых дух действительно истинной церкви. Тем самым мы, подразумевая себя пребывающими в истинной церкви, решаем насколько далеко можно раздвинуть границы икономии выходящей за пределы нашей истинной церкви, которую мы пытаемся проявить по отношению к тем людям, в ком мы смогли увидеть дух действительно истинной церкви. Вот такой "истинно-православный" экуменизм получается

Date: 2005-07-29 07:48 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
это важная для меня тема. и вот Максим Грек оставил прекрасный пример ее разрешения в "Повести престрашней о совершеннем иночестем житии". но я бы не стал говорить о "духе церкви" в этом контексте. здесь как раз важна человеческая составляющая как таковая -- хотя без такой составляющей все равно Церкви (с большой буквы) не будет, даже если будут истинные (в истинном смысле, каков бы он ни был) церковные структуры с преемством иерархии и т.п.

для человеческого "среза" церковной организации "экуменизм" неизбежен и необходим, только это ведь не экуменизм ))
From: [identity profile] otez-dimitriy.livejournal.com
Это кстати к вопросу о том, что, собственно, понимать под "экуменизмом"
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
да, разумеется.
не во всем же спорить ))

Re: Father Lourie's works in English.

Date: 2005-07-30 02:44 am (UTC)
From: [identity profile] mitr.livejournal.com
Here are some of his works in English:

TWO CHURCHES
http://www.roac-suzdal.narod.ru/2churches.htm

SYNODAL DECISION OF THE OFFICIAL GEORGIAN CHURCH AND «THE THIRD WAY» BETWEEN ECUMENISM AND ORTHODOXY
http://private.peterlink.ru/alektor/v3.htm#other

THE 15TH CANON OF THE FIRST-AND-SECOND COUNCIL
http://www.roac-suzdal.narod.ru/the15.htm

Abouth yourth, siciders, etc

Date: 2005-07-30 02:50 am (UTC)
From: [identity profile] mitr.livejournal.com
INTERVIEW WITH HIEROMONK GREGORY (LOURJE) LIVE ON "RADIO ROSSIJA"
In the program "What Russia Believes in". January 23, 2002 (shortened)
http://www.roac-suzdal.narod.ru/rrossia.htm

Date: 2005-07-31 07:30 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
третьим способом: при изменении церковной субкультуры.
это и есть способ традиционный.

Date: 2005-07-31 07:32 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
однако, формулировка проблемы у Вас тут хорошая, ничего не скажешь.
поэтому я еще отвечу так:
надо сначала научить религию говорить на детском языке, но для реальных детей, а потом эти дети вырастут, и она сама заговорит на взрослом.

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
2829 3031   

Most Popular Tags

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 10th, 2026 07:53 pm
Powered by Dreamwidth Studios