мысли вслух и вопрос к залу

[hgr]

если представить себе в одном из возможных миров (только по Майнонгу, где возможны единороги и круглые квадраты) СССР с бархатными революциями, то было бы уже лет 10 как неизбежным появление особых отрядов спецназа для мирного разгона мирных демонстраций (быстрой нейтрализации лидеров, вытеснения толпы и т.п.).
т.е. такой же спецназовской профессии, как, скажем, отличаются захваты самолетов от подавления бунтов в тюрьмах.

неужели у нас до сих пор нет?
если нет, то ведь надо сделать?
ведь если захотеть сделать, то можно ведь и за полгода успеть?

пишу это здесь потому, что верю, что мой ЖЖ читают люди хорошие и разные.

Comments

[ego.livejournal.com]

Думаю об этом последние месяца 2, не вполне зависимо от майданских хроник.
Известно из кого.
Известно как.
Непонятно, в какой идеологической и организационной рамке.
Из очевидных проблем - на сантехнике должно быть написано, что он сантехник, а на этих нет.

[hgr.livejournal.com]

это проблема решаемая (напр., есть опыт ФСО).
а вот рамка -- это то самое, из-за чего такого спецназа может до сих пор не быть.
надо признать, что мы теперь имеем другие массовые акции протеста, нового "мирного" типа, и что это всерьез и надолго.
в конце декабря в Киеве можно было бы опробовать.
вариантов внешнего оформления очень много: вплоть до случайных беспорядков внутри самой толпы, которая сама себя переловила и разогнала.

[hgr.livejournal.com]

причем, если делать операцию "спецназом в штатском", то ведь и Кучме сообщать не обязательно, а получится в итоге, что все равно от его имени. а Путин потом ему объяснит, что ему было оказано содействие, которого он, оказывается, просил.

[atas.livejournal.com]

Дгугие батюшки уже давно спать легли, потому как служба с утреца, а вы, батенька, не спите, хоть тоже на службу, а о суьбах мира думаете. Надорвете здоровье-то. Говорю вам как ргеволюционер.

[lider.livejournal.com]

Ночной тскзть дозор.

[arsa.livejournal.com]

Отец святой, вдумайтесь -- спецназ для разгона мирных демонстраций. Не мне судить, но, по логике, не войдёте Вы в царствие.

[atas.livejournal.com]

Туда входят не по логике, сын мой.

[aabad.livejournal.com]

***Отец святой, вдумайтесь -- спецназ для разгона мирных демонстраций.***

A что в этом странного? Вы называете это мирными демонстрациями, ибо они не имеют оружия, не убивают людей (пока, во всяком случае). Однако, люди эти проводят несанкционированные демонстрации, блокируют транспортные магистрали и госучреждения, и т.п. То есть, нарушают закон, нарушают нормальную жизнь страны. И это делают применение умеренных силовых методов оправданным и с юридической, и с моральной точек зрения.

[bbb.livejournal.com]

По-моему, к православным священникам не обращаются "отец святой". Достаточно "батюшка". Но можно и по-светски :)

Думаю, все гораздо проще. Отец Григорий сперва утешал себя гипотезами о Секретном Плане Политической Технологии, реализацию которого усматривал в каждом повороте событий, а когда оказалось, что Плана нет и события двигаются в строго противоположном направлении, от отчаяния бросился в мечтания о том, как было бы здорово всех нехороших людей замочить одним ударом. Конечно, в этом есть своего рода парадокс, что человек, столь долго и успешно занимающийся подростковыми комплексами, сам в какой-то момент стал демонстрировать такой же точно комплекс ("вот если бы убить учителя, директора, Козлова и Антонова из девятого "Б", а также если бы сосед подарил мне свои жигули, да еще если бы найти кошелек с миллионом...")

В реальности же спецназы нигде и никогда не использовались против МАССОВЫХ движений, потому что не для того создавались. Массовые движения подавить силой, в принципе, можно - но для этого надо использовать массовые же средства, по образцу Ярузельского в 81-м году (но может и не получиться, по образцу шаха в 79-м году). Когда движение УЖЕ стало массовым, применение спецназа приводит только к эскалации самого движения и укреплению экстремистских течений.

[priestal.livejournal.com]

Это назывется, видимо, "иеромонахи шутят":)

[alekss.livejournal.com]

Извините, что вмешиваюсь в диалог...
Собственно, абсолютно "специального" спецназа (спецспецназ :)) не существует, но технологии, приемы разрабатываются уже давно. Незадолго до выборов в Крыму на военном аэродроме прошли учения частей МВД как раз по поводу массовых акций.
ЗЫ. Я, конечно, человек разный и иногда хороший, но, знаете ли... Мне,как жителю Киева сразу хочется перестать быть таким хорошим, завербоваться куда-нибудь-сам-не-знаю-куда и пойти мочить русских. Надеюсь на Вашу хорошесть, так что поймите меня правильно.

[readership.livejournal.com]

Вас скоро на Майдан выпишут. Как специалиста :))) http://www.livejournal.com/community/2004_vybory_ua/1691126.html?mode=reply

А вообще-то давно известно, как решить все российские проблемы одним махом. Вытащить Г. и Ч. на Красную площадь, да повесить. А без того - все пустое трепыхание. Ибо что не скажете - "бандитский режим" в ответ ничем не перебьете. Вся его легитимность в нефти, а люди не дураки, понимают, что нефти на всех не хватит.

[lxe]

Кто такие Г. и Ч.?

[sk1f23.livejournal.com]

Было бы неплохо создать сначала спецназ который мог бы бесшумно и эффективно мог уничножить террористов захвативших школу. Создать спецназ который мог бы выследить и уничтожить террористов в их лагерях.
А сама мысль о создании спецназа для разгона мирных демонстраций это так романтично. Очень в духе нео-романтизма а-ля Доктор Пу.

[jo-ho.livejournal.com]

Было бы неплохо создать сначала спецназ который мог бы бесшумно и эффективно мог уничножить террористов захвативших школу

Это как?

Создать спецназ который мог бы выследить и уничтожить террористов в их лагерях.

Уже делают.

Проблема не в существовании каких-то там подразделений. Проблема в наличии политической воли эти подразделения задействовать.

А сама мысль о создании спецназа для разгона мирных демонстраций это так романтично. Очень в духе нео-романтизма а-ля Доктор Пу.

Страдаете метеоризмом?

[jo-ho.livejournal.com]

оявление особых отрядов спецназа для мирного разгона мирных демонстраций

В СССР для этих целей придумали ОМОН.

ведь если захотеть сделать, то можно ведь и за полгода успеть?

Что мешает вести работу против т.н. "лидеров" силами контрразведывательных отделов специальных служб?

[hgr.livejournal.com]

ОМОН -- это принципиально немирный способ разгона. он годится для демонстраций протеста, но не для "мирных" революций. впрочем, я неточно выразился в постинге.

насчет работы спецслужб по лидерам -- это несомненно должно быть. но я не уверен, что есть.

задачка: толпа состоит из 20 000 чел. и 40 000 резерва в зоне мобильной досягаемости. как ее разогнать мирно?

вариант решения: работой спецслужб установлены личности 15 из 20 лидеров наличной толпы. за ними ведется наблюдение. известно еще 10-15 лидеров из резерва, сидящих по домам. операция по разгону должны бы начинаться с элиминации 15 лидеров, находящихся на площади, причем, методами уличных драк и т.п., а не арестов. при этом происходит глушение мобильной связи, а лидеров резерва перехватывают на пути. только после этого включается официальный ОМОН с операцией по разгону толпы. деятельность Ю и Т вообще никто не стесняет, равно как и журналистов.
причина разгона толпы -- возникшие в ней драки.

*холодно*

[arpad.livejournal.com]

Вот по той причине что кроме спецназа Россия с 68-го никому ничего предложить не способна и отваливается из под нее кусок за куском.

Исключительно ответ на вопросы

[dobry-lis.livejournal.com]

Насколько я знаю, эти действия - прерогатива ОМОНа.

Re: Исключительно ответ на вопросы

[hgr.livejournal.com]

технология революций изобретена специально против ОМОНа. я и сам изобретал, так что хорошо знаю.
см. подробнее тут вокруг в комментах.

"Сейчас тебя отлупят плёткой,

[le-cheval.livejournal.com]

и ты залюбишь меня как миленькая"

-----------------

Люди бают, в Новочеркасске в 1967 году, помимо прочей имела место и тактика, любезно предложенная нынче о. Григорием.

Специальные люди в толпе изподтишка застреливали (по-видимому, из бесшумного оружия) тех, кто больше других "бузил".

Очевидцы рассказывают, что после кровь с площади смывали пожарными машинами.

---------------

Любите Вы народ, батюшка.

Re: "Сейчас тебя отлупят плёткой,

[olleke-bolleke.livejournal.com]

если б кто нибудь великодушный в 1991 году так в Молдавии отстреливал особо рьяных националистов-народофронтовцев... Я б на такого человека всю жизнь молился . И восточная часть молдавии - ПМР тихо мирно жила бы себе в одной стране с нами сейчас.

Re: "Сейчас тебя отлупят плёткой,

[hgr.livejournal.com]

это устаревшая практика, известная как вариант № 3 из разработки ЦРУ по Молдавии 1991. она восходит к уличным конфликтам начала 20 века.

[olleke-bolleke.livejournal.com]

я думаю, что даже самые захудалые карателдьные и специфические органы способны навести порядок. Вопрос- в политической воле руководства.

Это будет слишком примитивный вопрос.

[le-cheval.livejournal.com]

Этак для третьего класса средней школы.

Почему бы не решать проблемы так, как это делается в нормальных странах, то бишь просто позволить людям жить по-человечески.

Глядишь и не станет необходимости в бесконечных дебильно-карательных акциях.

[priestal.livejournal.com]

Приезжайте в Минск - увидите. Меня как-то так вот "нейтрализовали". Всего лишь за то, что поинтересвался у человека "в штатском" не из КГБ ли он. Могу и Вам устроить нейтрализацию. Будет интересное приключение. Вас продержат несколько часов в подвале, где Вы вместе с другими лидерами попоете нацинальный гимн, Вам откатают пальчики и зафиксируют на видео в фас м профиль. А на другой дент придете на суд, где свидетелями Вашего уличног буйства будут те же милиционеры, что ВАс задержали. И не обязательно даже те же, июо все равно они свидетельтвуют одно и то же по шаблону - "кричал "Жыве Беларусь!" (это очень антигосударственный лозунг), мешал пешеходам и т. д. Ну может еще скажут, что Вы говорили по-белоруски... Только не удивляйтксь. У нас в выкрикивании лозуегов однажды обвинили даже глухонемого. При этом показания свидетелей все же не были оспорены - ведь наша милиция не может обмануть по определению.

[hgr.livejournal.com]

методы дубовые, советские, да. я на такое не обижаюсь, хотя мне самому не раз только случайно удавалось уходить из-под охоты на ведьм.

но в последние дни я всё более убеждаюсь, что ваш Лукашенко -- политический гений. в данном примере видно лишь то, что он не променял синицу в руке (советские методы) на (не существующего пока) журавля в небе.