hgr: (Default)
[personal profile] hgr
ñïàñèáî ëæå-þçåðó [livejournal.com profile] haritonov:

âîò öèòàòêà èç òàìîøíåãî FAQ:

Q. Ïî÷åìó âû ïðîòèâ ñåêñà?
A. Ïîòîìó ÷òî ñåêñ - ðàçíîâèäíîñòü íàðêîìàíèè, êàê â ôèçèîëîãè÷åñêîì, òàê è â ñîöèàëüíîì ïëàíå (âñÿ ðàçíèöà ëèøü â òîì, ÷òî íàðêîòèêè (îïèîèäíûå íåéðîïåïòèäû) â ýòîì ñëó÷àå ÿâëÿþòñÿ ýíäîãåííûìè, ò.å. âûðàáàòûâàþòñÿ ñàìèì îðãàíèçìîì). Hèçìåííûå èíñòèíêòû ñòàâÿòñÿ âûøå ðàçóìà, ÷åëîâåê - ìûñëÿùàÿ ëè÷íîñòü, ðàçóìíîå ñóùåñòâî - ïðåâðàùàåòñÿ â ïðèìèòèâíîå æèâîòíîå. Äåôîðìèðóåòñÿ ïñèõîëîãèÿ, èñêàæàåòñÿ ñèñòåìà öåííîñòåé. Ðåçóëüòàòîì òàêîé äåôîðìàöèè ÿâëÿåòñÿ ìíîæåñòâî âñåâîçìîæíûõ ìåðçîñòåé è èçâðàùåíèé, â òîì ÷èñëå ñîöèàëüíî îïàñíûõ; íåäàðîì ñàìî ïîíÿòèå íåïðèñòîéíîñòè ñâÿçàíî ñ ñåêñîì, à ñèíîíèìàìè äåâñòâåííîñòè âñåãäà áûëè íåâèííîñòü, íåïîðî÷íîñòü, ÷èñòîòà. Hî äàæå è ïðè îòñóòñòâèè èçâðàùåííûõ íàêëîííîñòåé ïîòðåáíîñòü â î÷åðåäíîé äîçå íàðêîòèêà òîëêàåò ëþäåé íà âñåâîçìîæíûå ãëóïîñòè, ïîäëîñòè è ïðåñòóïëåíèÿ. Îò ñåêñóàëüíîãî íàñèëèÿ è àãðåññèè ñòðàäàþò îêîëî òðåòè âñåõ æåíùèí è îêîëî 20äåòåé îáîèõ ïîëîâ (äåâî÷êè ÷àùå) - ýòè äàííûå êîððåëèðóþò ïî ðàçíûì ñòðàíàì. Ñåêñ ÷àñòî ïîðòèò îòíîøåíèÿ ìåæäó ëþäüìè, âáèâàåò êëèí ìåæäó äðóçüÿìè, ñòèìóëèðóåò íåèñêðåííîñòü è "èãðó áåç ïðàâèë". Åñëè áû ýíåðãèÿ, êîòîðóþ ÷åëîâå÷åñòâî òðàòèò íà óòîëåíèå ïîõîòè, áûëà íàïðàâëåíà íà áîëåå äîñòîéíûå öåëè, öèâèëèçàöèÿ äîñòèãëà áû ãîðàçäî áîëüøèõ óñïåõîâ, à âîò ðàçðóøèòåëüíûõ êîíôëèêòîâ - êàê ìåæëè÷íîñòíûõ, òàê è ñîöèàëüíûõ - áûëî áû âî ìíîãî ðàç ìåíüøå. Êðîìå òîãî, ñåêñ íå òàê óæ áåçâðåäåí äëÿ çäîðîâüÿ, êàê ýòî ïðèíÿòî ñ÷èòàòü, è ìîæåò ñòèìóëèðîâàòü ðàçâèòèå ðÿäà áîëåçíåé, ïðèòîì íå òîëüêî èíôåíêöèîííûõ; åñòü äàííûå, ñâèäåòåëüñòâóþùèå î íåãàòèâíîì âëèÿíèè ñåêñà íà ïðîäîëæèòåëüíîñòü æèçíè. Òàêîâà ÷èñòî ïðàêòè÷åñêàÿ ñòîðîíà äåëà. Óãëóáëÿÿñü â âûñîêèå ìàòåðèè, ìîæíî äîáàâèòü, ÷òî ñåêñ (ò.å. ïîòâîðñòâî íèçìåííûì èíñòèíêòàì) è ñîâåðøåíñòâîâàíèå ëè÷íîñòè - íåñîâìåñòèìû. Ó âåðóþùèõ èìåþòñÿ è äîïîëíèòåëüíûå àðãóìåíòû. Êðîìå òîãî, ñåêñ îòâðàòèòåëåí ñ ÷èñòî ýñòåòè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2002-02-24 09:28 am (UTC)
From: [identity profile] natsla.livejournal.com
Ñåêñ ÷àñòî ïîðòèò îòíîøåíèÿ ìåæäó ëþäüìè, âáèâàåò êëèí ìåæäó äðóçüÿìè, ñòèìóëèðóåò íåèñêðåííîñòü è "èãðó áåç ïðàâèë".
Ïîòðÿñàþùå, êàê îí ïðàâ. :(
È äàæå ïåðñïåêòèâà, äàæå ýòîò îòòåíîê â îáùåíèè.
ß ðîâíî îá ýòîì âñþ äîðîãó è ïèøó.

Re:

Date: 2002-02-24 09:31 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
ýòî âñå ðàâíî, ÷òî ïûòàòüñÿ åñòü íà ïîìîéêå, êîãäà ìîæíî ïîéòè â ðåñòîðàí. ëó÷øå îñòàâèòü ïîìîéêó êðûñàì.

Re:

Date: 2002-02-24 10:07 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
îò åäû â îäíîì èç ýòèõ ìåñò ìîæíî è îòðàâèòüñÿ (èëè òàê: íåëüçÿ íå îòðàâèòüñÿ). ýòî ê âîïðîñó î "òàíòðèçìå" :-)

Re:

Date: 2002-02-24 10:16 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
íà ýòîì îñíîâàì ïðèíöèï áðàêà.

Date: 2002-02-24 10:19 am (UTC)
From: [identity profile] ona-i-on.livejournal.com
Íå ñîâñåì ïîíÿòíî, ÷òî Âû â äàííîì ñëó÷àå ïîäðàçóìåâàåòå ïîä ïîìîéêîé.

À ðåñòîðàíû... Âû â íèõ áûâàëè? À çà÷åì? Íåóæåëè ïîòâîðñòâîâàëè íèçìåííîìó èíñòèíêòó ÷ðåâîóãîäèÿ?
----------------------------------------------------------------------------------------

×òî-òî î÷åíü ñåðü¸çíîå ïðîèçîøëî ñ ëþäüìè, òàê îòíîñÿùèìèñÿ ê ñåêñó, - âî âðåìÿ èõ ïñèõî-ñåêñóàëüíîãî ðàçâèòèÿ. Íà êàêîé-òî èç ôàç ïðîèçîø¸ë ñáîé. Ýòî ìîãëè áûòü è íåãàòèâíûå ñåêñóàëüíûå îïûòû, íàïðèìåð, íàñèëèå, íî òàêæå ìîãëî ñêàçàòüñÿ è ïîâåäåíèå è ìèðîâîççðåíèå ðîäèòåëåé. Ìîæíî ïðåäïîëîæèòü, ÷òî â òàêèõ ñåìüÿõ èëè âîâñå íå ãîâîðèëè ñ äåòüìè ïðî ñåêñ, èëè æå ÷àñòî àññîöèèðîâàëè ñåêñ êàê ñ ÷åì-òî ãðÿçíûì, íåäîñòîéíûì, ïðèíîñÿùèì îäíè ëèøü íåïðèÿòíîñòè.

Ðåá¸íêó, íàïðèìåð, ìîãëè âðåçàòüñÿ â ïàìÿòü ñëó÷àéíûå ñëîâà ìàòåðè ïðî òî, ÷òî "âñå ìóæèêè - ñâîëî÷è è êîáåëè", èëè ñëîâà îòöà, òèïà: "Âñå æåíùèíû - áëÿäè". Èëè æå ÷åëîâåê â äåòñòâå èëè â ïîäðîñòêîâîì âîçðàñòå ïåðåæèë ÷òî-òî ïðèëþäíî óíèçèòåëüíîå èìåííî íà ïîëîâóþ òåìó (íàïðèìåð, ðàçäåëè äîãîëà â äåòñêîì ñàäó è âûñòàâèëè íà âñåîáùåå îáîçðåíèå). Êàê áû òî íè áûëî, îáÿçàòåëüíî èìåëà ìåñòî òðàâìà, íà êîòîðóþ ïîçæå íàëîæèëîñü åù¸ ÷òî-òî - êàêèå-òî ñòðàõè, íàáëþäåíèÿ, ïåðåæèâàíèÿ. Âñ¸ ýòî â ñóììå è ïðèâåëî ÷åëîâåêà â òóïèê.

 àäåêâàòíî ôóíêöèîíèðóþùåé ñåìüå, ãäå ãåíäåðíûå ðîëè ðîäèòåëåé ÿâíî ïðèñóòñòâóþò è îáñóæäåíèå ñâÿçàííîé ñ ñåêñîì èíôîðìàöèè íå ÿâëÿåòñÿ òàáó, øàíñ ïîäîáíîé òðàâìû ìåíüøå.
-----------------------------------------------------------------

Ó êîãî-òî èç êëàññèêîâ - íå ïîìíþ àâòîðà, õîòü óáåé - ïðèñóòñòâîâàëà â ïðîèçâåäåíèè ñëåäóþùàÿ ñöåíà: ìàòü áåð¸ò áåëüåâóþ ïðèùåïêó, êîåé áîëüíî ïðèùåìëÿåò ÷ëåí ìàëîëåòíåãî ñûíà è, íå ñëóøàÿ åãî âîïëåé, íàçèäàòåëüíî ãîâîðèò: "Âîò ÷òî áûâàåò ïîñëå òîãî, êàê ïåðåñïèøü ñ ãóëÿùåé äåâêîé".

Date: 2002-02-24 10:35 am (UTC)
From: [identity profile] seann.livejournal.com
Íà î÷àðîâàâøåì âàñ ñàéòå áûëà íåñêîëüêî ðàç. È âñÿêèé ðàç êàçàëîñü, ÷òî åãî àâòîð íå ðàç óëûáíóëñÿ. È íå äâà, è íå òðè. Íå óñìåøêà, íå ïðèêîë, ïðîñòî íåæíàÿ ÷åøèðñêàÿ óëûáêà çà êàæäîé àâòîðñêîé ñòðî÷êîé.

Date: 2002-02-24 10:41 am (UTC)
From: (Anonymous)
Ýòî íåñïðàâåäëèâî. Ñåêñ ä¸ò óíèêàëüíóþ âîçìîæíîñòü îáùåíèÿ ñ ïðîòèâîïîëîæíûì ïîëîì. Ýòî êàê ìóæèêàì âûïèòü. Áåç ýòîãî ïî äóøàì íå ïîãîâîðèøü.
Ñ óâàæåíèåì, Ñåêñ

Re:

Date: 2002-02-24 10:51 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
à ÿ ñóæó ïî ñåáå: ÿ âñå âðåìÿ áîëòàþ ãëóïîñòè, íî âñåãäà âñåðüåç.

Re:

Date: 2002-02-24 11:08 am (UTC)
From: [identity profile] seann.livejournal.com
ß òîæå ïî ñåáå ñóæó.

Íåò, âû ïîäóìàéòå: çàâåñòè ôîðóì ïî òåìå, ãäå êàæäûé âñå óæå ðåøèë ñàì. Òàêîå ðóáèëîâî, ÷òîáû ëþáîé óäàð - ìèìî. Äàáû äóðîñòü âñÿêîãî êàæäîìó áûëà âèäíà.

Date: 2002-02-24 11:15 am (UTC)
From: [identity profile] labas.livejournal.com
íè â êîåì ñëó÷àå...
ÿòî æå òà äóìàë ïåðâûå ïîëãîäà...
îí óáèéñòâåííî ñåðüåçåí...
ÿ ïîñòàðàþñü ñåãîäíÿ íàéòè àðõèâû Òåíåò, ãäå áûëè î÷åíü áóðíûå îáñóæäåíèÿ...

Re:

Date: 2002-02-24 11:21 am (UTC)
From: [identity profile] seann.livejournal.com
ß âèäåëà ýòè àðõèâû, âèäåëà äèñêóññèþ íà .talk.ru è Àéâîðè Òàóýð âèäåëà.

Ó ìåíÿ åñòü âðåäíàÿ ïðèâû÷êà - èñêàòü àíàëîãèè (îíè ìíîãîå îáúÿñíÿþò). Çäåñü ÿ âèæó ïî êðàéíåé ìåðå äâå è ïîòîìó íå çàäàþ âîïðîñîâ, ÷èòàþ, íå ñóæó, íåæíî ëþáëþ.

Date: 2002-02-24 11:26 am (UTC)
From: [identity profile] ona-i-on.livejournal.com
Óâëå÷åíèå õðèñòèàíñòâîì íàâåðíÿêà íå âîçíèêëî íà ïóñòîì ìåñòå.

Ìîæíî ïðåäïîëîæèòü, ÷òî èñêàëñÿ íåêèé ñìûñë æèçíè. Âåðà æå ïðåäëîæèëà ýòîò ñàìûé ñìûñë. Ðåøåíèè äëÿ ñåáÿ òàêèõ âîïðîñîâ êàê "êàê äàëüøå æèòü", "÷òî òàêîå õîðîøî, è ÷òî òàêîå ïëîõî" è ò.ä. òàêèì îáðàçîì çàìåòíî óïðîñòèëîñü. Äîãìà ëåãêî âûäàëà ðåøåíèå ïîäîáíûõ äèëåìì.

Âåðóþùèå, êàê ìíå êàæåòñÿ, ïðèõîäÿò òóäà, êóäà îíè ïðèõîäÿò, èìåííî ïîòîìó, ÷òî â ñâî¸ âðåìÿ íå ïîëó÷èëè îòâåòîâ íà ñâîè âîïðîñû. Ïîòðåáíîñòü æå â êàðàþùå-ïîîùðÿþùåé äëàíè, âåðîÿòíî, âîçíèêàåò èç-çà òîãî, ÷òî ýòè ôóíêöèè â ñâî¸ âðåìÿ íå áûëè â äîñòàòî÷íîé ìåðå âûïîëíåíû ðîäèòåëÿìè.

Re:

Date: 2002-02-24 11:26 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
íåò, íè÷åãî òàêîãî íå áûëî -- îäíî ëèøü óâëå÷åíèå õðèñòèàíñòâîì ìåíÿ òàê èñïîðòèëî.

(...)

íî ìîÿ ïåðâàÿ íåâåñòà ìåíÿ ïîïûòàëàñü áðîñèòü èìåííî, êàê îíà îáúÿñíèëà, ïîòîìó, ÷òî ÿ ïðîìåíÿë åå íà öåðêîâü. îíà áûëà âåðóþùåé (íà ñâîé ëàä, íî èäåîëîãè÷åñêè ïðàâîñëàâíîé), íî, ïî åå ñëîâàì, ñòàëà âîñïðèíèìàòü öåðêîâü êàê äðóãóþ áàáó, êîòîðàÿ îòáèëà ó íåå ìóæèêà :-)

ïðèáàâüòå ê Âàøåìó ñïèñêó íàâåðõó åùå îäíó ïðè÷èíó -- õðèñòèàíñòâî :-)

Re:

Date: 2002-02-24 11:36 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
íó, â Âàñ ÷óéñòâóåòñÿ ïñèõîàíàëèòèê :-) õîòÿ äà -- ïîòðåáíîñòü -- îíà âñåãäà íå íà ïóñòîì ìåñòå.

â 15 ëåò ÿ ÷åòêî îñîçíàë, ÷òî èëè æèçíü -- íå èìååò ñìûñëà, à òîãäà ýòî ïîëíîå ñêîòñòâî, èç êîòîðîãî åäèíñòâåííûé âûõîä (äëÿ òåõ, êîìó ýòî íå íðàâèòñÿ) -- ñàìîóáèéñòâî, èëè åñòü Áîã, Êîòîðûé è åñòü ñìûñë.

î÷åíü çäîðîâî!

Date: 2002-02-24 12:27 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Âåñüìà îòðåçâëÿþùå äåéñòâóåò.
îñîáåííî ìíå ïîíðàâèëîñü âîò ýòî:
· "Ëþáîâü - äåëî òåõ, êîìó íå÷åãî äåëàòü."
· Äèîãåí

Ýòî ìíå è î. Àëåêñàíäð ïðèìåðíî òî æå ÷àñòî ãîâîðèë, êîãäà ÿ åìó æàëîâàëàñü íà ãðåõîâíûå ñòðàñòè (ëþáûå): "Ó òåáÿ ïðîñòî ñëèøêîì ìíîãî ñâîáîäíîãî âðåìåíè".

È åùå.
Q. Ïî÷åìó íåëüçÿ ðàññìàòðèâàòü ñåêñ êàê ôîðìó îáùåíèÿ?
A. Ïîòîìó ÷òî îáùåíèå - ýòî öåëåíàïðàâëåííûé îáìåí èíôîðìàöèåé, à íå âûäåëåíèÿìè. Ñåêñ íå ÿâëÿåòñÿ ôîðìîé îáùåíèÿ, òî÷íî òàê æå, êàê íå ÿâëÿåòñÿ åé ìîðäîáîé. Âñå ýòî - ôîðìû âçàèìîäåéñòâèÿ, è íå áîëåå ÷åì.

×òî ÍÅ ïîíðàâèëîñü: â ñâîåé íåíàâèñòè ê ñåêñó îíè äîõîäÿò äî îäîáðåíèÿ âñÿêèõ èñêóññòâåííûõ ñïîñîáîâ âîñïðîèçâîäñòâà ðîäà...

òñ

âàøà íåâåñòà íå îäèíîêà

Date: 2002-02-24 12:31 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Îäíà çíàêîìàÿ æåíà äèàêîíà èç ÌÏ òîæå æàëîâàëàñü ìíå íåêîãäà, ÷òî êîãäà åå ìóæ ñòàë "ñëèøêîì ìíîãî" ïðîïàäàòü â öåðêâè. òî îíà ñòàëà åãî ðåâíîâàòü...
òñ

Re: î÷åíü çäîðîâî!

Date: 2002-02-24 12:38 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
Âû, îäíàêî, óãëÓáèëèñü äàëüøå ìåíÿ :-)

àâòîðàì ñàéòà íå õâàòèëî öèíèçìà ïðîñ÷èòàòü è çàáèòü â ïðîåêò êîëè÷åñòâî òåõ ëþäåé, êîòîðûå íå ïîâåäóòñÿ íà èõ ïðîïàãàíäó è âñå ðàâíî íàðîæàþò ïîòðåáíîå ìíîæåñòâî äåòåé. â ýòîì ñìûñëå ñâ. Ìåôîäèé Îëèìïñêèé ("Ïèð") ñìîòðåë òðåçâåå.

Re:

Date: 2002-02-24 01:01 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
âïîëíå óìåñòíà. ÿ ïîíÿë Âàøå ðàçëè÷åíèå.

òîãäà ñêàæó, ÷òî òóò íå÷åì óïðàâëÿòü. ñîîòâ. ìåõàíèçì ïðîäîëæåíèÿ ðîäà áûë äàí òîëüêî íà ñëó÷àé ãðåõîïàäåíèÿ. êàê ñðàâíèë Â.Í. Ëîññêèé -- êàê ñïàñàòåëüíûé êðóã, êîòîðûé íå ÿâëÿåòñÿ ïðè÷èíîé êîðàáëåêðóøåíèÿ, íî ñóùåñòâóåò äëÿ ïîäîáíûõ ñëó÷àåâ. çà÷åì óïðàâëÿòü ñïàñàòåëüíûì êðóãîì, êîãäà íóæíî æèòü íà êîðàáëå? â ÂÇ åùå ñóùåñòâîâàëà îäíà öåëü -- ÷àäîðîäèå. äëÿ õðèñòèàí ýòî àáñîëþòíî íåàêòóàëüíî. (ïîñëåäíåå ìíåíèå -- íå ìîå, à consensus patrum). ñåêñóàëüíîñòü îòäûõàåò.

Re: î÷åíü çäîðîâî!

Date: 2002-02-24 01:15 pm (UTC)
From: (Anonymous)
>Q. Ïî÷åìó íåëüçÿ ðàññìàòðèâàòü ñåêñ êàê ôîðìó îáùåíèÿ?
>A. Ïîòîìó ÷òî îáùåíèå - ýòî öåëåíàïðàâëåííûé îáìåí èíôîðìàöèåé, à íå âûäåëåíèÿìè. Ñåêñ íå ÿâëÿåòñÿ ôîðìîé îáùåíèÿ, òî÷íî òàê æå, êàê íå ÿâëÿåòñÿ åé ìîðäîáîé. Âñå ýòî - ôîðìû âçàèìîäåéñòâèÿ, è íå áîëåå ÷åì.
------
Âû óïðîñòèëè (äî íåóçíàâàåìîñòè) ìîþ ìûñëü.
1. Ñåêñ ñàì ïî ñåáå íå ÿâëÿåòñÿ îáùåíèåì. Íî îí äà¸ò óíèêàëüíóþ âîçìîæíîñòü òàêîâîãî, ò.ê. ñíèìàåò ñîöèàëüíûå, èíòåëëåêòóàëüíûå, íàöèîíàëüíûå, êóëüòóðíûå è (ãëàâíîå!) ãåíäåðíûå ïåðåãîðîäêè.
2. Ñåêñ--ýòî îáìåí íå "âûäåëåíèÿìè", ïðåæäå âñåãî, à áèîýíåðãèÿìè. Áåç òàêîãî (ýíåðãåòè÷åñêîãî) îáìåíà îáùåíèå íåâîçìîæíî. Èíòåðíåò--íå áîëåå, ÷åì ñóððîãàò.
3. Ïîäëèííîå îáùåíèå, êàê è ñåêñ, íå ÿâëÿåòñÿ îáìåíîì èíôîðìàöèåé. Îáùåíèå ýòî âñòðå÷à "ÿ" è "òû" ((ñ) Ì.Áóáåð).
Ñ óâàæåíèåì, Ñ.

"ïåðåãîðîäêè"

Date: 2002-02-24 01:22 pm (UTC)
From: (Anonymous)
ïðåêðàñíî "ñíèìàþòñÿ" è áåç ñåêñà, ãîðàçäî áîëåå áëàãîðîäíûì è ÷åëîâå÷åñêèì (à íå æèâîòíûì ïóòåì). Åñëè êîíå÷íî íå ñòàðàòüñÿ ñàìîìó èõ óñòàíîâèòü. Íî ýòî ó áîëüøèíñòâà ëþäåé òàê âñåãäà: ñíà÷àëà îíè ñîçäàäóò ïðîáëåìó (òî áèøü ïåðåãîðîäêè è ïð.) à ïîòîì óñèëåííî åå ðåøàþò, äà åùå äàëåêî íå âñåãäà îïòèìàëüíûì îáðàçîì.
Îáìåí ýíåðãèÿìè, ãîâîðèòå? ñìîòðÿ êàêèìè. ìîæíî îáìåíèâàòüñÿ ÷åëîâå÷åñêèìè ýíåðãèÿìè (ìûñëü è ñëîâà ìîæåò íåñòè òàêóþ ýíåðãèþ, ÷òî îãî!), à ìîæíî æèâîòíûìè. Ïðåäïî÷èòàþ ïåðâîå. À Âû - êàê çíàåòå.

Re:

Date: 2002-02-24 02:09 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
îíà è òàê óæå àòàâèçì, ïî êð. ìåðå, äëÿ õðèñòèàí. íàäî ïðîñòî åùå èçáàâèòüñÿ îò addiction.

Date: 2002-02-24 03:28 pm (UTC)
From: [identity profile] r-l.livejournal.com
Î, äà, çíàìåíèòûé ñàéò.
Ïîìíèòå èçâåñòíûé àíåêäîò ïðî Ñåðãåÿ Àëåêñàíäðîâè÷à, êîòîðûé îòâå÷àë, ÷òî ýòî î÷åíü ïðèÿòíî?
Âîò òàê è òóò.
Ïðîãëÿäûâàÿ ñàéò ýòîò çàíîâî, âñïîìíèë î ïèñàòåëå Òîëñòîì. Âñå æå ðàäèêàëüíåå (è àâòîðèòåòíåå) àíòèñåêñà â ðóññêîé êóëüòóðå íå áûëî.
È ÷òî æå?

Date: 2002-02-24 07:46 pm (UTC)
From: (Anonymous)
ß - Þðèé Íåñòåðåíêî, îäèí èç ñîçäàòåëåé òîãî ñàìîãî ñàéòà Antisexual Stronghold, îñíîâàòåëü International Antisexual Movement (IAM). Ññûëêó ñþäà ìíå äàë Ìèõàèë Õàðèòîíîâ. Íà îáøèðíûå äèñêóññèè çäåñü ó ìåíÿ íåò âðåìåíè, ïðîêîììåíòèðóþ òîëüêî íåêîòîðûå ìîìåíòû.


Ñòàðóþ ïåñíþ ïðî "âñå îíè èìïîòåíòû, ïñèõè÷åñêè òðàâìèðîâàííûå è ò.ï." ìû ñëûøèì ñ ñàìîãî íà÷àëà íàøåé äåÿòåëüíîñòè.  íàøåì FAQ ýòî âòîðîé âîïðîñ:

Q. À êòî ñþäà ïèøåò? Hàâåðíîå, îäíè èìïîòåíòû, îáèæåííûå ìàëü÷è-
   êè, êîòîðûì "íå äàþò" è äåâî÷êè, êîòîðûõ "íå õîòÿò"  - ñëîâîì,
   òå, êòî õî÷åò, íî íå ìîæåò?
A. Hàîáîðîò. Òå,  êòî ìîæåò,  íî íå õî÷åò.  Ïðåäñòàâüòå ñåáå, ýòî
   âîçìîæíî. À ïî ëîãèêå òàêèõ, êàê âû, ëþäîåäñòâîì íå çàíèìàþòñÿ
   òîëüêî òå, ó êîãî ïðîáëåìû ñ ïèùåâàðåíèåì, à íå êîëþòñÿ òå,  ó
   êîãî øïðèöà íåò...


Êñòàòè, çäåñü æå ñòîèò ïðèâåñòè è ïåðâûé âîïðîñ:
Q. Âû âñåðüåç ïðîòèâ ñåêñà èëè ïðèêàëûâàåòåñü?
A. Âñåðüåç.


Íàøè âçãëÿäû îñíîâàíû íà ëîãèêå, ôàêòàõ è çäðàâîì ñìûñëå. Íàñ ÷àñòî ñïðàøèâàþò, êàê ìû ê íèì ïðèøëè, è âñå èç íàøèõ, êîãî ÿ çíàþ, íåçàâèñèìî äðóã îò äðóãà, äàþò ïðèìåðíî îäèíàêîâûå îòâåòû: â äåòñòâå â øêîëå, êîíå÷íî, ñëûøàëè âñÿêèå ïîøëûå àíåêäîòû, äàæå è ñìåÿëèñü íàä íèìè, íî íèêîãäà íå äóìàëè, ÷òî ýòî ïðàâäà, ÷òî ëþäè è â ñàìîì äåëå ìîãóò çàíèìàòüñÿ òàêîé ãëóïîñòüþ è ìåðçîñòüþ. Ïîòîì ïðî÷èòàëè íàó÷íî-ïîïóëÿðíóþ, ìåäèöèíñêóþ ëèòåðàòóðó (êîòîðàÿ íè÷åãî íå ïðîïàãàíäèðîâàëà, à ïðîñòî èçëàãàëà ôàêòû), óáåäèëèñü, ÷òî ñåêñ äåéñòâèòåëüíî ñóùåñòâóåò, è ëþäè çàíèìàþòñÿ èì ïîñòîÿííî. Ýòî áûëî êðàéíå íåïðèÿòíîå îòêðûòèå - íî äàæå åñëè òû óçíàåøü, ÷òî âñå òâîè çíàêîìûå åäÿò ôåêàëèè, ýòî åùå íå ïîâîä äåëàòü ýòî ñàìîìó.

Date: 2002-02-24 07:53 pm (UTC)
From: (Anonymous)
ïðîäîëæåíèå

Íàøè âçãëÿäû îñíîâàíû íà ëîãèêå, ôàêòàõ è çäðàâîì ñìûñëå. Íàñ ÷àñòî ñïðàøèâàþò, êàê ìû ê íèì ïðèøëè, è âñå èç íàøèõ, êîãî ÿ çíàþ, íåçàâèñèìî äðóã îò äðóãà, äàþò ïðèìåðíî îäèíàêîâûå îòâåòû: â äåòñòâå â øêîëå, êîíå÷íî, ñëûøàëè âñÿêèå ïîøëûå àíåêäîòû, äàæå è ñìåÿëèñü íàä íèìè, íî íèêîãäà íå äóìàëè, ÷òî ýòî ïðàâäà, ÷òî ëþäè è â ñàìîì äåëå ìîãóò çàíèìàòüñÿ òàêîé ãëóïîñòüþ è ìåðçîñòüþ. Ïîòîì ïðî÷èòàëè íàó÷íî-ïîïóëÿðíóþ, ìåäèöèíñêóþ ëèòåðàòóðó (êîòîðàÿ íè÷åãî íå ïðîïàãàíäèðîâàëà, à ïðîñòî èçëàãàëà ôàêòû), óáåäèëèñü, ÷òî ñåêñ äåéñòâèòåëüíî ñóùåñòâóåò, è ëþäè çàíèìàþòñÿ èì ïîñòîÿííî. Ýòî áûëî êðàéíå íåïðèÿòíîå îòêðûòèå - íî äàæå åñëè òû óçíàåøü, ÷òî âñå òâîè çíàêîìûå åäÿò ôåêàëèè, ýòî åùå íå ïîâîä äåëàòü ýòî ñàìîìó.


Âîîáùå-òî âñåì, êòî áåðåòñÿ ñïîðèòü ñ íàøåé ïîçèöèåé èëè âûäóìûâàòü ðàçëè÷íûå èíñèíóàöèè â íàø àäðåñ, íàñòîÿòåëüíî ðåêîìåíäóþ ñíà÷àëà îçíàêîìèòüñÿ ñ ïîëíûì òåêñòîì FAQ è äðóãèìè ìàòåðèàëàìè íàøåãî ñàéòà. Êñòàòè, â ïîðÿäêå àëàâåðäû "ïñèõîàíàëèòèêàì": íà ñàìîì äåëå â ãëóáèíå äóøè áîëüøèíñòâî ëþäåé, â ò.÷. è ñåêñîôèëîâ (ëþáèòåëåé ñåêñà), ïîíèìàþò, ÷òî ïðàâäà íà íàøåé ñòîðîíå. Íî ïðèçíàâàòü ýòî èì íó î÷åíü íå õî÷åòñÿ, è íà÷èíàþò ðàáîòàòü çàùèòíûå ïñèõîë. ìåõàíèçìû: êòî ïîãëóïåå, îòâå÷àåò íàì ïðÿìîé àãðåññèåé, êòî ïîóìíåå - íà÷èíàåò èñêàòü îòìàçêè: "äà ýòî ó íèõ èç-çà òðàâìû", "äà ýòî îíè íå âñåðüåç" è ò.ä. è ò.ï. (çàìåòèì, ÷òî íè÷òî òàê íå ñâèäåòåëüñòâóåò îá îòñóòñòâèè êîíòðàðãóìåíòîâ ïî ñóùåñòâó, êàê ïåðåíîñ îáñóæäåíèÿ ñ äîâîäîâ îïïîíåíòà íà åãî ëè÷íîñòü).


Êñòàòè, â ïðîøåäøóþ ñóááîòó íàì áûëà ïîñâÿùåíà ïðîãðàììà "Ïðîäîëæåíèå ñëåäóåò" ñ Ìåíüøîâîé (ÍÒÂ), åñëè êòî õî÷åò ïîñìîòðåòü íà ìåíÿ âæèâóþ è óáåäèòüñÿ, â ÷àñòíîñòè, ÷òî ñ âíåøíîñòüþ è ìàíåðîé äåðæàòüñÿ ó ìåíÿ âñå â ïîðÿäêå - â ïÿòíèöó äîëæíî áûòü ïîâòîðåíèå (â 14:25, òåìà - "Ëèêâèäàòîðû ñåêñà").

Date: 2002-02-24 07:56 pm (UTC)
From: (Anonymous)
îêîí÷àíèå

Êàñàòåëüíî ART (òåõíîëîãèé èñêóññòâåííîãî âîñïðîèçâîäñòâà). Äëÿ ìåíÿ, êàê àòåèñòà, öåðêîâíûå àðãóìåíòû â ýòîì âîïðîñå íå èìåþò ñìûñëà, îäíàêî è âåðóþùèì ñîâåðøåííî íåçà÷åì îò ART øàðàõàòüñÿ. Íèãäå â Áèáëèè íåò çàïðåòà íà ïîäîáíûå òåõíîëîãèè; íå ñóùåñòâóåò çàïîâåäåé "äà íå çà÷íåøü â ïðîáèðêå" è ò.ï. ß ìîãó ïîíÿòü âåðóþùèõ, îñóæäàþùèõ àáîðò êàê äåéñòâèå, îòíèìàþùåå æèçíü, íî îñóæäàòü òåõíîëîãèè, äàþùèå æèçíü - íåëåïî. È âîîáùå, åñòü òàêîé ñòàðûé àíåêäîò: îäíàæäû íåêèé ïðàâåäíèê ïëûë ïî ìîðþ, è åãî ñìûëî âîëíîé çà áîðò. ×åðåç íåêîòîðîå âðåìÿ ìèìî ïðîõîäèë äðóãîé êîðàáëü, è ìàòðîñû õîòåëè ïîäîáðàòü ýòîãî ÷åëîâåêà. Íî îí îòâåòèë "ß âñåãäà âåë ïðàâåäíóþ æèçíü, Ãîñïîäü íå äîïóñòèò, ÷òîáû ÿ óòîíóë". "Íó êàê çíàåøü" - îòâåòèëè ìàòðîñû è ïîïëûëè äàëüøå. Âñêîðå ïðàâåäíèê óòîíóë. Ïðèëåòàåò îí, çíà÷èò, íà íåáî è ñïðàøèâàåò: "Ãîñïîäè, çà ÷òî? ß âñþ æèçíü ìîëèëñÿ, ïîñòèëñÿ, èñïîëíÿë çàïîâåäè, à òû ïîçâîëèë ìíå óòîíóòü!" Íà ÷òî áîã åìó îòâå÷àåò: "Ñëóøàé, ÿ òåáå êîðàáëü ïîñûëàë èëè íåò?"
Òàê âîò, îòêóäà âû çíàåòå, ÷òî ART - ýòî íå ïîñûëàåìûé âàì êîðàáëü? ;)
Âïðî÷åì, çà÷àòèå åñò. ïóòåì ìû òîæå íå îòðèöàåì - åñëè ýòî ðåçóëüòàò ñîçíàòåëüíîãî è îòâåòñòâåííîãî âûáîðà, à íå ïîáî÷íîå ñëåäñòâèå ïîõîòè.


Ãðèãîðèþ ÿ îòïðàâëÿþ àðõèâ äèñêóññèè î õðèñòèàíñòâå, èìåâøåé ìåñòî â íàøåé êîíôåðåíöèè - ìîæåò áûòü, îí çàõî÷åò ÷òî-òî ïðîêîììåíòèðîâàòü èëè äîïîëíèòü.

Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
2829 3031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 1st, 2026 10:07 pm
Powered by Dreamwidth Studios