hgr: (Default)
[personal profile] hgr
-- ïîòîìó ÷òî êàðòåçèàíñêèé áîã (êîòîðûé íå ïðîìûøëÿåò î ìèðå, à ïðîñòî çàâåë åãî, êàê ÷àñû) íèêîìó íå íóæåí, òàê ÷òî íå÷åãî åãî è äîêàçûâàòü.

Ýòî è êàê áû â ïðîäîëæåíèå ðàçãîâîðà î ÷óäåñàõ, êîòîðûé ñëó÷èëñÿ çäåñü ñ ìåñÿö íàçàä (íå áóäó èñêàòü ëèíêó -- ëåíü). Íî âîîáùå-òî ýòî ïðîäîëæåíèå äèñêóññèè ñ äðóãîãî ôîðóìà.

Ðåçþìå íà÷àëà äèñêóññèè: ìîé òåçèñ: áûòèå Áîæèå òàê æå ñàìîî÷åâèäíî, êàê ÷åëîâåêó î÷åâèäíî åãî ñîáñòâåííîå áûòèå; è â òîì æå ñìûñëå ñëîâà åãî -- áûòèå Áîæèå -- ìîæíî ñ÷èòàòü äîêàçóåìûì èëè íåäîêàçóåìûì. âîïðîñ: ìîå áûòèå äîêàçûâàåòñÿ ìíå ïðàêòèêîé; à êàê áûòü ñ áûòèåì Áîæèèì?. ìîé îòâåò: îíî òî÷íî òàê æå äîêàçûâàåòñÿ ïðàêòèêîé. âîçðàæåíèå: òîãäà ôàêòè÷åñêè ìû èìååì äåëî ñ ïðîâåðêîé äâóõ ãèïîòåç: ÷òî "Áîãà íåò" è ÷òî "Áîãà åñòü". êàæäàÿ èç ãèïîòåç äîëæíà ïðèâîäèòü ê êàêèì-òî îæèäàåìûì ðåçóëüòàòàì, êîòîðûå è ñëåäóåò ñðàâíèâàòü ñ òåì, ÷òî ìû ïîëó÷àåì â æèçíè. êàêàÿ ïðîöåäóðà âåðèôèêàöèè/ôàëüñèôèêàöèè ýòèõ ãèïîòåç áóäåò êîððåêòíîé? ìîé îòâåò: âåðà â Áîãà ñòàâèò îïðåäåëåííûå öåëè è äèêòóåò îïðåäåëåííûå ñïîñîáû èõ äîñòèæåíèÿ; òî è äðóãîå ïðîòèâîðå÷èò òîìó, ÷òî ïðåäñòàâëÿëîñü áû âîçìîæíûì, èñõîäÿ èç ãèïîòåçû "Áîãà íåò". âîçðàæåíèå: íà ñàìîì äåëå, çà òàêîé ïðîöåäóðîé âåðèôèêàöèè íåâîçìîæíî ïðîñëåäèòü ñî ñòîðîíû: íåò ÿñíûõ ("îáúåêòèâíûõ") êðèòåðèåâ äëÿ îòëè÷åíèÿ îæèäàåìîãî ðåçóëüòàòà îò ôàêòè÷åñêîãî, ïîñêîëüêó âñå âðåìÿ äåéñòâóåò ôàêòîð "ïîêîðíîñòè âîëå Áîæèåé" è åå íåïðåäðåøåíèÿ ÷åëîâåêîì. ìîå êîíòð-âîçðàæåíèå: çàòî ýòî î÷åíü õîðîøî ðàçëè÷èìî èçíóòðè ìîåãî "ÿ". ðåàëüíî âåðó ÷åëîâåêà óòâåðæäàþò íå êàêèå-òî ôàêòû "äëÿ âíåøíèõ", à "ìàëåíüêèå ÷óäåñà" òàêîãî ðîäà, êîòîðûå ìåíÿþò åãî äóõîâíîå ñîñòîÿíèå: îïûò èõ ïåðåæèâàíèÿ ïðèó÷àåò åãî íè÷åãî è íèêîãî, êðîìå Áîãà, íå áîÿòüñÿ è â êàæäîé ñèòóàöèè äóìàòü òîëüêî î òîì, ÷òîáû æèòü ïî çàïîâåäÿì è ïî âîëå Áîæèåé, ïîíèìàÿ, ÷òî âñå îñòàëüíîå áóäåò òîãäà óñòðàèâàòüñÿ "ñàìî". âîçðàæåíèå: âûõîäèò, ýòîò îïûò ñóáúåêòèâåí -- ó îäíèõ òàê ïîëó÷àåòñÿ, ó äðóãèõ -- íåò? ìîé îòâåò: íåò, íå ñóáúåêòèâåí, ò.ê. òàê áóäåò ïîëó÷àòüñÿ ó êàæäîãî, êòî íà÷íåò æèòü ïî âåðå. âîïðîñ: òîãäà êàêîâà æå ýòà ïðîöåäóðà ñðàâíåíèÿ îæèäàåìûõ è ðåàëüíûõ ðåçóëüòàòîâ äåéñòâèé, ïîñòðîåííûõ íà ãèïîòåçå î áûòèè Áîæèåì? è, äàæå åñëè òàêàÿ ïðîöåäóðà îñóùåñòâèìà è äàåò ïîëîæèòåëüíûå ðåçóëüòàòû, òî êàê äîêàçàòü, ÷òî îíè íå îáóñëîâëåíû ôàêòîðàìè ïñèõîëîãè÷åñêèìè è ò.ï. "åñòåñòâåííûìè"? ìîé îòâåò: ÷òî êàñàåòñÿ ïñèõîëîãèè -- òóò âñå ïðîñòî: ó ÷åëîâåêà â òå÷åíèå æèçíè âñÿêèå ïñèõîëîãè÷åñêèå ñîñòîÿíèÿ ìåíÿþòñÿ, à ðåçóëüòàò ïðèìåíåíèÿ ãèïîòåçû î ñóùåñòâîâàíèè Áîãà è Åãî ïðîìûñëà î æèçíè êàæäîãî ÷åëîâåêà -- íå ìåíÿåòñÿ. À âîò ÷òî êàñàåòñÿ ñàìîé ïðîöåäóðû ñðàâíåíèÿ ïîëó÷åííûõ ðåçóëüòàòîâ ñ îæèäàåìûìè -- òî ýòî è åñòü ñàìîå èíòåðåñíîå. âåäü ýòî ñïîñîá ïðî÷òåíèÿ æèçíè êàê òåêñòà: ÿâëÿåòñÿ ëè ïîëó÷àåìûé íàìè â ïðîöåññå æèçíè íàáîð ñèãíàëîâ îñìûñëåííûì ñîîáùåíèåì íà ÿçûêå, êîòîðûé ìîæíî ïîíÿòü è ïðî÷èòàòü, èëè æå ýòî ïðîñòî íàáîð êàðàêóëåé? Âîò íà ýòî, ñîáñòâåííî, ÿ è õîòåë áû îòâåòèòü. âåðîÿòíî, ñàìóþ êîððåêòíóþ àíàëîãèþ ìîæíî áûëî áû ïðèâåñòè èç îáëàñòè ðàñøèôðîâêè ðóíè÷åñêèõ íàäïèñåé íà ðàçíûõ ïðåäìåòàõ áûòà -- êîãäà çàðàíåå íåïîíÿòíî, ñëó÷àéíûå ëè ýòî öàðàïèíû èëè áóêâû, îäíàêî, ñïåöèàëèñòû óìåþò ðàçëè÷àòü; èëè, èç äðóãîé îáëàñòè àðõåîëîãèè, ïðîáëåìó îòëè÷åíèÿ äâóõ äðåâíåéøèõ îðóäèé òðóäà -- ÷îïïåðà è ÷îïïèíãà (êàìíÿ ñ îäíèì èëè äâóìÿ ñêîëàìè) -- îò ïðîñòî êàìíåé ñî ñêîëàìè: åñëè òàêèå êàìíè íàõîäÿòñÿ òàì, ãäå åñòü è äðóãèå ïðèçíàêè äåÿòåëüíîñòè ÷åëîâåêà, òî èõ, ñêîðåå âñåãî, ñëåäóåò ñ÷èòàòü îðóäèÿìè òðóäà. Íî ÿ ïðèâåäó àíàëîãèþ ÷óòü ìåíåå áëèçêóþ -- ïîñêîëüêó ðå÷ü áóäåò èäòè î ðàñøèôðîâêå òåêñòà, â îñìûñëåííîñòè êîòîðîãî óâåðåííîñòü áûëà èçíà÷àëüíî, -- íî çàòî áîëåå ìíå èçâåñòíóþ.

Ðå÷ü ïîéäåò î òîì, êàê îäèí èç ìîèõ áëèæàéøèõ ñòàðøèõ äðóçåé è íàñòàâíèêîâ, âåëèêèé èðàíèñò Âëàäèìèð Àðîíîâè÷ Ëèâøèö, îòêðûë âòîðóþ ïîëîâèíó ñîãäèéñêîãî ÿçûêà. Ñ ýòèì îí, ñîáñòâåííî, è âîøåë â ìèðîâóþ íàóêó -- åùå âî âòîðîé ïîëîâèíå 1950-õ, â âîçðàñòå 30 ñ ÷åì-òî ëåò.

Ñîãäèéñêèé ÿçûê áûë äî 14, ïðèìåðíî, âåêà îñíîâíûì ÿçûêîì Ñðåäíåé Àçèè; ïëþñ, îí áûë lingua franca Âåëèêîãî Øåëêîâîãî Ïóòè îò Ñðåäíåé Àçèè ÷åðåç Óéãóðñêèé êàãàíàò äî Ñåâåðíîãî Êèòàÿ. Îí îòíîñèòñÿ ê èðàíñêèì ÿçûêàì, è åãî ïîòîìîê -- ñîâðåìåííûé ìàëîðàñïðîñòðàíåííûé ÿãíîáñêèé ÿçûê (âïðî÷åì, ðîäñòâî ñ ÿãíîáñêèì ïîäðîáíî îáîñíîâàë èìåííî Ëèâøèö). Ïî òðàññå Âåëèêîãî Øåëêîâîãî Ïóòè ýòî áûë ãëàâíûé ÿçûê òðåõ ðåëèãèé: õðèñòèàíñòâà (ïðàâîñëàâèÿ è íåñòîðèàíñòâà), ìàíèõåéñòâà è áóääèçìà. Ñ íà÷àëà 20 â. áûëè íåïëîõî èçâåñòíû ðåëèãèîçíûå òåêñòû âñåõ ýòèõ òðåõ ðåëèãèé íà ñîãäèéñêîì ÿçûêå -- íî áûòîâîé ÿçûê, ïðàêòè÷åñêè, èçâåñòåí íå áûë. Ðåëèãèîçíûå òåêñòû äîøëè â çàïèñÿõ ïðèëè÷íûì àëôàâèòîì, ðàçðàáîòàííûì íà îñíîâå ñèðèéñêîãî. Ñâåðõ ýòîãî, áûëà èçâåñòíà ïà÷êà áóìàãè (åñëè íå îøèáàþñü, èìåííî áóìàãè), èñïèñàííîé ñîâåðøåííî íåâðàçóìèòåëüíûìè êàðàêóëÿìè, ïðåäïîëîæèòåëüíî (ïî ìåñòó îáíàðóæåíèÿ), íà ñîãäèéñêîì ÿçûêå. Áûëî ÿñíî, ÷òî ýòî êàêîå-òî êóðñèâíîå ïèñüìî -- ò.å. ñêîðîïèñíûé ïî÷åðê. Íî òóò íàäî çíàòü, ÷òî òàêîå ñêîðîïèñü â èðàíñêèõ ÿçûêàõ. Êëàññè÷åñêèì ïðèìåðîì áûë è îñòàåòñÿ òàê íàç. "ïåõëåâèéñêèé êóðñèâ" -- ïèñüìåííîñòü ðàííåñðåäíåâåêîâîãî çîðîàñòðèéñêîãî Èðàíà. Åå ñïåöèàëèñòû ÷èòàþò, íî ýòî íå÷òî. Äëÿ 22 çíàêîâ àëôàâèòà èñïîëüçóåòñÿ ÷òî-òî îêîëî ÷åòûðåõ ãðàôåì -- ò.ê. â ñêîðîïèñè âñå ãðàôåìû ñòàëè ïîõîæèìè äðóã íà äðóãà; ïëþñ ìíîãî ëèãàòóð -- ñî÷åòàíèé ãðàôåì; ò.å. íà êàæäîå íåáîëüøîå ñëîâî âîçíèêàåò ñðàçó íåñêîëüêî ñïîñîáîâ åãî ïðî÷òåíèÿ. Íî ïðåäïîëîæèòåëüíûé ñîãäèéñêèé êóðñèâ âûãëÿäåë åùå áåçíàäåæíåå: ó÷èòåëü Ëèâøèöà, ìíîãîîïûòíûé è î÷åíü èçâåñòíûé èðàíèñò Ôðåéìàí ïðèøåë ê âûâîäó, ÷òî ðàñøèôðîâàòü ýòè ïèñüìåíà íåâîçìîæíî â ïðèíöèïå, è ïîýòîìó îòäàë ôîòîêîïèè ñâîåìó ó÷åíèêó, êàê áû âûáðîñèâ èõ íà ïîìîéêó.

Çäåñü è íà÷èíàåòñÿ ìîÿ àíàëîãèÿ ñ "ïèñüìåíàìè æèçíè", êîòîðûå ñ÷èòàþòñÿ ëèáî íå ïîääàþùèìèñÿ ðàñøèôðîâêå, ëèáî âîîáùå áåññìûñëåííûìè. (Ïî õîäó äåëà âñïîìíèë: êîãäà-òî è åãèïåòñêèå èåðîãëèôû ìíîãèå ñ÷èòàëè äåêîðàòèâíûìè ýëåìåíòàìè, à íå òåêñòîì; òàê ÷òî àíàëîãèÿ ìåæäó "ðàñøèôðîâêîé" æèçíè è íåïîíÿòíûõ ïèñüìåí âñå-òàêè äîâîëüíî áëèçêàÿ).

Ëèâøèö æèë â ýòî âðåìÿ â áîëüøîé êîììóíàëüíîé êâàðòèðå è öåëûé äåíü çàíèìàëñÿ âñÿêèìè ðàáîòàìè äëÿ çàðàáîòêà è ñåìüåé. Çàòî ïî íî÷àì îí áûë îòíîñèòåëüíî ñâîáîäåí, à íà êîììóíàëüíîé êâàðòèðå, ãäå â êîìíàòå åìó áûëî áû íå ïîìåñòèòüñÿ, áûëà ïî íî÷àì ñâîáîäíà êóõíÿ ñ áîëüøîé ïëèòîé -- òàêèå ïëèòû, êîòîðûå òîïèëèñü äðîâàìè, à ñâåðõó ïðåäñòàâëÿëè ñîáîé ñòîë ñ áîëüøîé ðîâíîé ÷óãóííîé ïîâåðõíîñòüþ, áûëè òîãäà åùå î÷åíü ðàñïðîñòðàíåíû â ïèòåðñêèõ êâàðòèðàõ; â íàøåé êîììóíàëêå òàêàÿ òîæå áûëà, è åå äàæå ÷àñòî òîïèëè åùå â íà÷àëå 70-õ. Íà ýòîé ïëèòå Ëèâøèö ðàñêëàäûâàë ïî íî÷àì âñå ýòè áóìàæêè è äóìàë äóìó.

Íà÷àë îí ñ òîãî, ÷òî ïðèäóìàë, òî÷íåå, ïîñ÷èòàë, ñëåäóþùåå: íà îäíî ñëîâî èç òðåõ ãðàôåì åãî òåêñò ïðåäñòàâëÿë åìó áîëåå 3000 âàðèàíòîâ ïðî÷òåíèÿ. -- Ïðàâäà, ïîõîæå íà ìíîæåñòâåííîñòü âîçìîæíûõ èíòåðïðåòàöèé öåïî÷êè èç òðåõ æèçíåííûõ ñîáûòèé?

Ýòî ïîáóäèëî åãî îòêàçàòüñÿ îò èäåè ïîãðàôåìíîé ðàñøèôðîâêè òåêñòà. Íóæíî ÷èòàòü íå áóêâû, à öåëûå ñëîâà; ïðî÷èòàâ âñå ñëîâî, ìîæíî òî÷íî óñòàíîâèòü è ãðàôåìû. Âñ¸ áû õîðîøî, íî äåëî îñëîæíÿëîñü òåì, ÷òî âåäü è ñëîâ-òî ýòîãî ÿçûêà íèêòî òîëêîì íå çíàë: ðåëèãèîçíûå òåêñòû íà ñîãäèéñêîì ÿçûêå ñîäåðæàëè äðóãóþ ëåêñèêó è ïîýòîìó ìîãëè ïîìî÷ü î÷åíü ìàëî. Íî Ëèâøèö çíàë äðóãèå (òî÷íåå, âñå) èðàíñêèå ÿçûêè è ñàíñêðèò, è ïîýòîìó îí ìîã ðåêîíñòðóèðîâàòü ôîðìû. Òàê îí ñíà÷àëà îïîçíàë ñëîâî ñî çíà÷åíèåì "ëóê" (îðóæèå), à ïîòîì ïîøëî-ïîåõàëî: îêàçàëîñü, ÷òî ýòè ïèñüìà -- ëè÷íûé àðõèâ ïîñëåäíåãî ñîãäèéñêîãî ïðàâèòåëÿ ïåðåä çàâîåâàíèåì Ñîãäà àðàáàìè, 8-é âåê. Äî òåõ ïîð îá ýòîé èñòîðèè çíàëè ëèøü ñî ñëîâ àðàáñêèõ õðîíèñòîâ, à òåïåðü âäðóã ïîëó÷èëè ïîäëèííûé âçãëÿä ñî ñòîðîíû ïîáåæäåííûõ. Ëèâøèö èìåë è èìååò âêóñ ê èñòîðèè, ïîýòîìó îí âïîëíå ðàçðàáîòàë è ýòó ñòîðîíó ñâîèõ äîêóìåíòîâ; êîíå÷íî, ýòî ðåä÷àéøèé ñëó÷àé, êîãäà äîêóìåíò, óíèêàëüíûé ëèíãâèñòè÷åñêè (âïåðâûå äàâøèé áûòîâóþ è âîåííóþ -- ñâåòñêóþ -- ëåêñèêó ñîãäèéñêîãî ÿçûêà), îêàçûâàåòñÿ íå ìåíåå óíèêàëüíûì èñòîðè÷åñêè.

Òàê è ñ "ïèñüìåíàìè æèçíè": èõ íåðåàëüíî ïðî÷èòàòü "àíàëèòè÷åñêè", "ïîãðàôåìíî", -- íî çàòî îíè ÷èòàþòñÿ "ñèíòåòè÷åñêè". Íóæíî ñðàçó ÷èòàòü öåëûå ñëîâà. Ýòî ðåàëüíî, õîòÿ îíè è íà íåçíàêîìîì ÿçûêå. ßçûê ýòîò -- íåçíàêîìûé, íî íå âîâñå íåïîíÿòíûé; îí ïîõîæ íà ìíîãîå èç òîãî, ÷òî ìû óæå çíàåì. Ãëàâíàÿ ëèíãâèñòè÷åñêàÿ ïîäãîòîâêà, êîòîðàÿ çäåñü íóæíà, -- ýòî ïðîñòî ëþáèòü ñìûñë è íå ëþáèòü áåññìûñëåííîñòü. Ãëàâíàÿ òðóäíîñòü -- èìåííî ëþáîâü ê áåññìûñëåííîñòè: óâëå÷åííîñòü ïóñòûìè çàíÿòèÿìè, â êîòîðûõ áîëüøèíñòâî ëþäåé íàõîäÿò óäîâîëüñòâèå èëè ñòðåìÿòñÿ çàáûòüñÿ.

 êàêîé-òî ìîìåíò â ãîëîâå ÷òî-òî ùåëêàåò, è òû íà÷èíàåøü ñìîòðåòü íà ìèð, êàê áóäòî ÷åðåç îêíî, êîòîðîå òîëüêî ÷òî âïåðâûå íà òâîåé ïàìÿòè âûìûëè.

Date: 2002-02-23 09:58 pm (UTC)
From: [identity profile] ramil.livejournal.com
Ñêîëüêî âîäû...
Òâåðäè íå âèäíî.

Date: 2002-02-24 01:04 am (UTC)
From: [identity profile] ella-p.livejournal.com
Ñïàñèáî. Äåéñòâèòåëüíî, î÷åíü èíòåðåñíî. Íî ÿ íå óëîâèëà ñâÿçü ìåæäó ðàñøèôðîâêîé "ïèñüìåí æèçíè", êàê öåëüíûõ "ñëîâ" è èäååé ñóùåñòâîâàíèÿ Áîãà. Îñìûñëåííûé òåêñò - íå îáÿçàòåëüíî ïîðîæäåíèå åäèíîãî àâòîðà. Âîò, íàïðèìåð, òðåä â ÆÆ - ðåçóëüòàò îáùåíèÿ áîëüøîãî êîëè÷åñòâà ëþäåé - òîæå âåäü òåêñò. Èëè âîò êàðäèîãðàììà - òîæå òèïà îñìûñëåííîãî òåêñòà äëÿ òîãî, êòî óìååò ðàñøèôðîâàòü.

Re:

Date: 2002-02-24 08:53 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
ïîèùèòå ñèíòåòè÷åñêè, à íå ïîãðàôåìíî.

Re:

Date: 2002-02-24 08:54 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
íó, ýòî êàê ðàç íå ìîè ïîçíàíèÿ -- à íàñòîÿùåãî ëèíãâèñòà Â.À. Ëèâøèöà. óâû, íà ñåòêå íåò íè èõ, íè äðóãèõ ñåðüåçíûõ ìàòåðèàëîâ.

Re:

Date: 2002-02-24 08:57 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
êàðäèîãðàììà -- ýòî íå øèôð, à ïðîñòî ôîðìà íàáëþäåíèÿ íàä æèâûì îðãàíèçìîì.

Âû ïîñòàâèëè äðóãóþ ïðîáëåìó: êàê äîêàçàòü *åäèíñòâåííîñòü* Áîãà. Äà, îíà îñòàåòñÿ íåðåøåííîé â ðàìêàõ âñåãî ýòîãî ðàññóæäåíèÿ. Îíà ðàçðåøàåòñÿ â ñàìîé ôîðìå ãèïîòåçû "Áîãà åñòü". Ïîñêîëüêó ðàçíûå êîíöåïöèè Áîãà/áîãîâ ïîâåäóò ê ðàçíûì ãèïîòåçàì è ê ðàçíûì ðåçóëüòàòàì. Îäíàêî, â ðàìêàõ íàøåãî äèàëîãà çàäà÷à áûëà ïðîùå: åäèíñòâåííîñòü Áîãà (óñëîâíî) ïðåäïîëàãàëàñü çàäàííîé.

Re:

Date: 2002-02-24 09:26 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
ñëîæíîñòåé ñ êîïèðàéòîì íåò, íî ìíîãî ñëîæíîñòåé ñ êîìïüþòåðíîé íåãðàìîòíîñòüþ íàøèõ ëó÷øèõ ëèíãâèñòîâ. íóæíà êàêàÿ-òî èäåÿ, ÷òî èìåííî ðàçìåùàòü... íàéòè õîðîøèå êíèæêè -- âñåãäà áóäåò ìîæíî.

Re:

Date: 2002-02-24 09:44 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
åíòî Î×ÅÍÜ ìíîãî. äàé Áîã îáîçðåòü Ñðåäèçåìíîìîðñêèé -- åâðîïåéñêèé -- èðàíñêèé ìèð...

Re:

Date: 2002-02-24 09:56 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
Âû ïðàâû. Áðîñüòå êëè÷ â ÆÆ, îñîáåííî òåì, êòî ñâÿçàí ñ ÐÃÃÓ? (òàì îòëè÷íûå ëèíãâèñòû)

Re:

Date: 2002-02-24 10:52 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
òîãäà õîðîøî áû âçÿòü â êîíñóëüòàíòû Ëåíþ Êîãàíà èç ÐÃÃÓ. ýòî, êàæåòñÿ, ãåíèàëüíûé ñåìèòîëîã. ñåìèòîëîãèþ îí çíàåò âñþ.

Re:

Date: 2002-02-24 11:25 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
íóæíî íàéòè "èíñïèðàòîðà" ëèíãâèñòè÷åñêîãî ïðîåêòà. êñòàòè, èìåííî â ëèíãâèñòèêå íåò íóæäû çàöèêëèâàòüñÿ íà ðóññêîì ÿç.

Re:

Date: 2002-02-24 12:32 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
ìàòåðèàëû ìîæíî ñêàíèðîâàòü, íî ýòî äèêî òðóäíî -- âûïðàâëÿòü ïîòîì âñÿêèå õîòÿ áû äàæå òðàíñëèòû.

âî ãëàâå ïðîåêòà äîëæåí áûòü ôàíàòèê, êîòîðîìó ýòî íàäî äëÿ ÷åãî-òî êîíêðåòíîãî.

êñòàòè, õîäèëè ëè Âû ïî ëèíãâèñòè÷. ñàéòàì íà äð. ÿçûêàõ?

Re:

Date: 2002-02-24 12:53 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
äà, ïîæàëóé è íåò. ñàìûé õîðîøèé ãðàììàòè÷åñêèé î÷åðê, êàê ãîâîðÿò, -- â ïðåäèñëîâèè ê ñëîâàðþ Ãàíêèíà (Àìõàðñêî-ðóññêèé). ýòî ëó÷øå çàðóáåæíûõ àíàëîãîâ.

Re:

Date: 2002-02-24 12:53 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
ñïàñèáî! õîðîøî áû åùå òàêîãî ôàíàòèêà íàéòè!

Re:

Date: 2002-02-24 01:08 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
ó ìåíÿ ñàìîãî ñ àìõàðñêèì î÷åíü ïëîõèå îòíîøåíèÿ. ñ ëåêñèêîé åùå òóäà-ñþäà, íî ñèíòàêñèñ òàì êóøèòñêèé, ò.å. òóøè ñâåò. òåîðåòè÷åñêè ïîíÿòü ìîæíî (êñòàòè, â ãðàììàòè÷åñêîì î÷åðêå Í.Â. Þøìàíîâà õîðîøî îáúÿñíÿåòñÿ), íî íàäî äîëãî è óïîðíî ó÷èòü. à äëÿ ìåíÿ àìõàðñêèé -- ïåðèôåðèÿ (òîëüêî â 19 â. îí ñòàë ïîíåìíîãó ïðåâðàùàòüñÿ â ÿçûê áîãîñëîâèÿ, íî ëèøü ñëåãêà, è ÿ â ýòî ãëóáîêî âíèêàòü íå ïëàíèðóþ).

Date: 2002-02-25 02:09 am (UTC)
From: (Anonymous)
#ðåàëüíî âåðó ÷åëîâåêà óòâåðæäàþò íå êàêèå-òî #ôàêòû "äëÿ âíåøíèõ", à "ìàëåíüêèå ÷óäåñà" òàêîãî #ðîäà, êîòîðûå ìåíÿþò åãî äóõîâíîå ñîñòîÿíèå: îïûò #èõ ïåðåæèâàíèÿ ïðèó÷àåò åãî íè÷åãî è íèêîãî, #êðîìå Áîãà, íå áîÿòüñÿ
Àáñîëþòíî ñ âàìè ñîãëàñåí
åñëè áû íå Åãî âìåøàòåëüñòâî
Âäðÿäëè áû ìíå ñåé÷àñ óäàëîñü íàïèñàòü êîììåíò..
(ñ äåòñòâà ïîïàäàë â ðàçëè÷íûå ñèòóàöèè îêîëîñìåðòåëüíîãî ñâîéñòâà
ïî ñâîåé ïàòîëîãè÷åñêîé ðàññåÿíîñòè
íåàêêóðàòíûé ïåðåõîä óëèöû etc....
)

Best Regards
D-r

Date: 2003-11-18 10:48 pm (UTC)
From: [identity profile] edgar-poe.livejournal.com
Я не зря искал! Вот он, ключевой для моего желания понять Ваш духовный путь пост. Я на шаг ближе к пониманию. Но всё равно хочется большего.
Отец Григорий, нельзя ли раскрыть эти таинственные "маленькие чудеса, которые меняют духовное состояние"? Только не метафорически, а реально, как это было с Вами?
Поверьте, для меня это не праздный вопрос.
Спаси Вас Бог!

Date: 2003-11-19 02:29 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
это не объяснишь, т.к. получается совершенно невыразительно.
только что хороший постинг на эту тему:
http://www.livejournal.com/users/iana/82945.html?mode=reply
если Вы не во френдах (там подзамочно), то есть смысл попроситься; у Вас с ней проблемы сходные.

Date: 2009-05-22 04:55 pm (UTC)
From: [identity profile] az118.livejournal.com
Вадим, Ваши "доказательства" суть чистый субъективный волюнтаризм. :)

Иной субъект изнутри своего, иначе аффецированного "я"
способен достичь тех же целей, не привлекая образ ветхозаветного бога.

Однако во всех подобных случаях онтологическая основа
будет одна - воля к бытию, которая и есть бытие как таковое,
или Природа-Божество, вечно рождающая Бога как первосущего.
и это единственная объективная реальность.

все прочее культурно-генетически обусловлено Божеством,
рождающего субъектов разных родов.

вот и вся континуальность Мифа-Предания.

Date: 2009-05-22 05:10 pm (UTC)
From: [identity profile] az118.livejournal.com
объективность этой реальности -
невозвожность её, Природы, самоубийства
потому как Она и есть сама Вечность
как не-Время, но рождающая Бога-Время.
Page generated Jan. 1st, 2026 10:06 pm
Powered by Dreamwidth Studios