hgr: (Default)
[personal profile] hgr
кажется, нужно написать краткую инструкцию по личной психической гигиене при обращении с самоубийцами.

самоубийцы (по кр. мере, "классического" типа) -- это психически нормальные люди, однако, такие, что их психика претерпела изменения. в результате, они начинают отличаться от прочих, примерно, так же, как, скажем, китайцы (или готтентоты) от русских. чтобы их понять, нужно стать этнографом (а не психиатром -- почувствуйте разницу) и жить с ними, как Маргарет Мид.

эти изменения в психике обратимые, но не полностью. что-то остается навсегда как некоторая константа склада личности. напр., у меня тоже обнаруживается какая-то такая константа, хотя никогда не было суицидального склада...

итак, инструкция:

1. если эта тема Вам любопытна, но не более, то будьте готовы, что она как-то неожиданно повлияет на Ваше подсознание или создаст неожиданно какой-нибудь стресс. поэтому либо предпочтите держаться на безопасной дистанции (полностью отключить себя от соотв. информационного потока), либо считайте себя сознательно ввязавшимся в авантюру.

2. если эта тема почему-либо интересна всерьез, то надо как можно дольше держать себя в статусе "наблюдателя": больше наблюдать, спрашивать разъяснений (в т.ч., у самих самоубийц), но меньше действовать и даже как можно меньше реагировать внутренне. последнее требование объясняется тем, что почти все непосредственные реации будут неадекватными. как правило, наиболее тревожными будут казаться вещи наиболее невинные, а настоящие "сигналы" будут пролетать мимо.

3. выходить из статуса наблюдателя можно по мере того, как количество правильно угаданных (и, при том, только таких, что удалось проверить) ситуаций начинает насчитываться десятками.

Date: 2003-02-08 07:49 pm (UTC)
From: [identity profile] ne-pizdi.livejournal.com
ты нам тут не пизди

предупреждение

Date: 2003-02-08 07:58 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
адрес и имя пользователя администрацией вычисляется мгновенно. и за такие дела не просто выставляются из ЖЖ, но могут быть и более суровые меры. уже были подобные уроды

Re: предупреждение

Date: 2003-02-08 08:27 pm (UTC)
From: [identity profile] ne-pizdi.livejournal.com
да ну не пизди

Date: 2003-02-08 08:44 pm (UTC)
From: [identity profile] vaguex9.livejournal.com
Спасибо за инструкции профессионала. В последнем ЖЖ случае трудно было не быть эмоционально задетым, тем более эта тема теоретически близка всем, кто обладает самосознанием. А при практической встрече с феноменом вся теория, как всегда, испаряется. Алисе наилучшие пожелания скорой поправки!

Re: предупреждение

Date: 2003-02-08 08:54 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
лжеюзер молод и глуп. оставьте.

Re:

Date: 2003-02-08 08:56 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
:-)
спасибо!
(а у меня этот случай идет на фоне трех других, в одном из которых все еще много непонятного, а в двух я весьма теряюсь -- т.к. уже выбрал рискованный курс на обострение...).

Date: 2003-02-08 10:03 pm (UTC)
From: [identity profile] alienor-sm.livejournal.com
А что случилось с Алисой?
Если я что-то пропустила, дайте просто ссылку, пожалуйста, чтобы не тратить время на пересказ.

Date: 2003-02-08 10:11 pm (UTC)
From: [identity profile] areksi.livejournal.com
Эта самая константа - что-то вроде отсутствия якоря в этой жизни (или тоненькая веревочка с ним связывающая)?

мораль типа

Date: 2003-02-09 01:56 am (UTC)
From: [identity profile] katerinajunky.livejournal.com
NEVER KILL MAN WHO'S COMMITIN' SUICIDE

Re:

Date: 2003-02-09 02:19 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
легкий срыв. хватанула антидепрессанта... сейчас в больнице.

Re:

Date: 2003-02-09 02:20 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
да. что-то вроде отсутствия якоря. пожалуй, это наиболее точные слова. спасибо за формулировку.

Re: мораль типа

Date: 2003-02-09 02:24 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
стараюсь этому следовать!

Date: 2003-02-09 02:54 am (UTC)
From: [identity profile] m-alice.livejournal.com
спасибо. я сейчас воплощаю пункт 1 инструкции.
пока еще ничего не решила. однако, какое искушение от всего оставаться в стороне...

Date: 2003-02-09 04:05 am (UTC)
From: [identity profile] sasha-nova.livejournal.com
ааа, ая вот читаю и думаю, что это. т.е. вот это вот ощущение, что нельзя ни с чем связываться настолько крепко, чтобы нельзя было соскочить в любой момент, это и есть суицидальная константа?

Re: предупреждение

Date: 2003-02-09 04:07 am (UTC)
From: [identity profile] jovin.livejournal.com
Милая До, не обращайте внимания. Он мне тоже "прокоментировал", этот юзер просто не стоит нашего внимания :)

Re: предупреждение

Date: 2003-02-09 04:08 am (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
нет уж, о.Гр. тут не очень прав - молодость и глупость - не оправдание хамства. Я уже настучала на него

Re: предупреждение

Date: 2003-02-09 04:16 am (UTC)
From: [identity profile] jovin.livejournal.com
Конечно не оправдание, возраст вообще не оправдание :)
Но если честно я вам благодарна. Если можно это устранить, лучше конечно это сделать :))

Re:

Date: 2003-02-09 07:13 am (UTC)
From: [identity profile] alienor-sm.livejournal.com
Спасибо.
Желаю ей поправиться поскорее.

Date: 2003-02-09 08:01 am (UTC)
From: [identity profile] heleine.livejournal.com
. (2, последнее требование) Эт точно: и меньше реагировать надо внутренне; и почти все непосредственные реакции будут неадекватными.

. (3) Про угаданные ситуации, это, конечно, хорошо.
Однако на теории не очень научишься, что, собственно, делать, когда из статуса наблюдателя выйдешь.

(квинтэссенция, так скть) Спасибо за.

Литий нужно пить, литий!

Date: 2003-02-09 08:44 am (UTC)
From: [identity profile] oboguev.livejournal.com
В Scientific American за февраль 2003 статья о нейрологических (нейрохимических) изменениях у самоубийц.

В частности говорят, что литий помогает стабилизировать наклонных к самоубийству (хотя не без побочных последствий).

http://www.sciam.com/article.cfm?chanID=sa006&articleID=0006AF90-5BC7-1E1B-8B3B809EC588EEDF
http://www.sciam.com/article.cfm?articleID=0000FC95-7826-1E1C-8B3B809EC588EEDF

Re: предупреждение

Date: 2003-02-09 12:32 pm (UTC)
From: [identity profile] ne-pizdi.livejournal.com
А ну-ка не пизди

Re:

Date: 2003-02-09 02:00 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
это вполне нормально и хорошо.

Re:

Date: 2003-02-09 02:02 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
нельзя ее называть суицидальной, но у нормальных людей она часто ведет к суициду.

Re:

Date: 2003-02-09 02:03 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
(3) жизнь научит. да и книжки отчасти.

Re: Литий нужно пить, литий!

Date: 2003-02-09 02:06 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
...как и всякое успокоительное. хорошо, чтобы тормознуть. а дальше все равно надо что-то делать концептуальное.

Date: 2003-02-09 02:33 pm (UTC)
From: [identity profile] sasha-nova.livejournal.com
да? мне казалось, что это защищает. то есть, вроде бы ты не прижат, можешь соскочить. и в суициде тоже такое. мол, не надо мне это сейчас делать, всегда могу это сделать. т.е. с одной стороны это тебя удерживает,с другой стороны ничем не обрастаешь, чтобы оно тебя не держало в жизни. иначе вероятность суицида возрастает. это как с сигаретами, когда они есть, курить не так хочется, когда их нет.

Date: 2003-02-09 02:59 pm (UTC)
From: [identity profile] heleine.livejournal.com
Жизнь-то да, но ведь хочется без непоправимых ошибок...

"Книжки отчасти" – а что именно, если что-то конкретное?

Re:

Date: 2003-02-09 09:25 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
ну да...
самое полезное -- Шнейдман. на втором месте (или на первом) -- всякие FAQ с американских сайтов по теме. на Алисином сайте есть всякая всячина, и ее еще больше д.б. на нашем будущем (вскоре) портале my suicide.ru .

Re:

Date: 2003-02-09 11:25 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
когда включается такой механизм, тогда, значит, уже пошла стабилизация. об этом много есть у Алисы (gaidar). но когда у нормального человека "выдергивается якорь" -- его сносит в суицид только так.

оффтоп

Date: 2003-02-10 04:16 am (UTC)
From: [identity profile] katerinajunky.livejournal.com
Мы с Вами, кстати, до того запарили милейшего таварисча Кобанито, что он даже грохнул пост с нашим знакомством.
А у меня еще вопрос остался:
каким образом Вы видите "правильное" применение бунтарства в "монастыре с жестким режимом"?

Date: 2003-02-11 04:50 am (UTC)
From: [identity profile] teplorod.livejournal.com
Давно пора.
Григорий, я рад, что Вы об этом написали.
В принципе, самоубийство - это ПТСР, и навыки работы с самоубийцами сродни работе с людьми, перенесшими посттравматический стресс. В любом случае - работа очень тяжелая.
Я бы в инструкцию еще добавил, что если есть какие-либо собственные нерешенные психологические проблемы - то лучше в такую серьезную работу не соваться - может только хуже стать.

Re:

Date: 2003-02-11 09:52 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
насчет проблем тут тоньше: эта работа вполне может становиться способом решения *некоторых* собственных проблем, в частности, это и самопомощь самоубийц...

Date: 2003-02-11 11:39 am (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
хотелось бы знать, где берут людей с "полностью решенными психологическими проблемами" - разве что среди псизологов и психиатров, которые настаивют на том, что они психологи и психиатры

Re:

Date: 2003-02-11 02:19 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
во-во. пожалуй.

Re: оффтоп

Date: 2003-02-23 10:09 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
пардон (я тормоз, но...):

"монастырь с жестким режимом" (т.е. можно без стен, но не менее жестко) -- это армия. бунтарство в чистом виде -- это банда. организованное бунтарство -- монастырь.

т.е. задача формулируется так: переходим от бандитских (партизанских) набегов к регулярным боевым действиям.

Re: оффтоп

Date: 2003-02-27 07:32 am (UTC)
From: [identity profile] katerinajunky.livejournal.com
Ну мы типа не тупые, все знаем, все панимаем...
Только против кого воевать-то?

Re: оффтоп

Date: 2003-02-27 08:57 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
против всего мира. никаких друзей и никаких союзников и никаких перемирий. эпицентр военных действий внутри себя.

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
2829 3031   

Most Popular Tags

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 2nd, 2026 06:47 am
Powered by Dreamwidth Studios