hgr: (Default)
[personal profile] hgr
Умоляю Васъ и Вашихъ друзей, несмотря ни на что, оста­ваться русскими.

-- а, оказывается, это о том, что в русской церкви, даже под любыми большевиками и при любой ереси, сохраняется благодать таинств.

автор, само собой, из "исторической РПЦЗ" (в других местах таких больше не делали).

неправильно ему был поставлен вопрос. надо было спросить: как он представляет себе теоретически процесс отпадения русской церкви от Церкви. тогда бы он честно сказал, что для этого ей надо сначала перестать быть русской, т.к. никакого другого определения православия, кроме "русскости", автору неизвестно.

Date: 2013-04-10 08:02 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
мягко говоря, это спорно. даже переход в иудаизм для русских -- не обязательно "этническая смерть" :-)

но, в любом случае, насчет перехода и этничности -- это не богословский вопрос, а богословская тема там, однако, есть.

расколы и ереси не могут сделать русскую церковь неправославной, поэтому МП все равно Церковь, а не то же самое, что католичество. автор подчеркивает, что он "не защищает" МП, будто там нет расколов и ересей -- и этим он особенно (траги)комичен.

Date: 2013-04-10 08:25 am (UTC)
From: [identity profile] tania-derkatch.livejournal.com
Не, ну все логично. Вона Киевский патриархат перестал себя ассоциировать с русской церковью - и все. Краник благодати моментально перекрылся.

Date: 2013-04-10 08:45 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
это русской благодати. а украинской, наверное, только тут и открылся.

(вообще, я тоже за самостоятельность украинского православия от русского).

Date: 2013-04-10 09:07 am (UTC)
From: [identity profile] tania-derkatch.livejournal.com
ой. я оченно боюсь русской благодати. она всех железной рукой силой своей любви загонит к счастью.

Date: 2013-04-10 09:58 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
это она запросто!

Date: 2013-04-10 10:35 am (UTC)
From: [identity profile] tania-derkatch.livejournal.com
придушит в припадке страсти - и не заметит.

Date: 2013-04-10 03:01 pm (UTC)
From: [identity profile] vladzakh.livejournal.com
/никакого другого определения православия, кроме "русскости", автору неизвестно/.

Прочитал тот пост и убедился, что Ваша оценка очень точна. Вообще Кириллов, публикуя соответствующие материалы, делает весьма полезное дело, а именно: высвечивает всю степень "православия" ряда (как он полагает авторитетных) епископов РПЦЗ. Это позволяет сделать совершенно определенные выводы о состоянии православия в РПЦЗ перед ее падением тем, для кого "самоавторитет РПЦЗ" критерием православия не является.
Edited Date: 2013-04-10 03:08 pm (UTC)

Date: 2013-04-10 03:15 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
наверное, не только перед падением...

Date: 2013-04-10 04:10 pm (UTC)
From: [identity profile] vladzakh.livejournal.com
/наверное, не только перед падением.../

Да, конечно. Здесь; "перед", скорее в значении "причины", следствием которой такое падение и стало.

Date: 2013-04-11 07:20 pm (UTC)
From: (Anonymous)
То, что написано цитируемым автором - просто реакция на собственное неясное самоидентифицирование. Это почти в каждой юрисдикции. Но этнический вопрос, как богословский, конеяно, очень интереснй, т.к. именно врокруг него много крутится как раз в Свящ.Писании. Вспомним, что сам термин "национализм" первоначально был сопутствующим богословскому учению об избранничестве (и месте в мировой иерархии) всех народов согласно Библии - в Англиканской Церкви 19 века. Русские балалайки в Церкви - невносимы, но это все-таки - кич и только кич. А вот МП, как ни крути, чисто советское порождение, умело экусплуатирующая "русский" фантом. Честно говоря, читать вновь про "благодать русскости" уже просто невыносимо...

Date: 2013-04-15 12:35 pm (UTC)
Page generated Jan. 9th, 2026 05:54 am
Powered by Dreamwidth Studios