hgr: (Default)
[personal profile] hgr
Сегодня Гилфордский приход нас покинул -- вечером они послали об этом официальное уведомление в Суздаль. очевидно, сегодня после литургии у них было официальное заседание какое-нибудь. не знаю, получили ли уже это уведомление в Суздале.

finita la commedia.

additio:
т.к. этот приход является чемпионом истинного православия по охоте к перемене мест, то запощу для памяти статистику:
1) до 1975 года -- Московская патриархия
2) 1975-1978 -- РПЦЗ
3) 1978-1985 -- Матфеевцы
4) 1985-1989 -- Хризостомовцы
5) 1989-1990 -- Серафимо-Геннадиевцы
6) 1990-1994 -- Хризостомовцы
7) 1995-1998 -- РПЦЗ
8) 1998-2002 -- РПАЦ
9) 2002 -- РПЦЗ.
(п.9 исходит из предположения, что они формально идут в РПЦЗ(В)В -- ту, что епп. Виталием, Сергием и др....).

Date: 2002-12-01 12:53 pm (UTC)
From: [identity profile] ts.livejournal.com
о. а я думала они еще поболтаются. не выдержали. а куда ушли, неизвестно? или в поднебесную?

hurrah!

Date: 2002-12-01 01:54 pm (UTC)
From: [identity profile] vera-z.livejournal.com
ура! давненько я так не раздражалась, как при чтении последней переписки Ольги и г-на Лима.

Re:

Date: 2002-12-01 02:35 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
они ушли в РПЦЗ(В), точнее -- РПЦЗ(ВВ) -- или как ее теперь назвать? т.е. к митр. Виталию.
не знаю, проживут ли они там свои три года, которые отводит этот приход на каждую новую юрисдикцию. если м.Виталий умрет, то они обязательно поссорятся с остальными епископами. я даже не уверен, насколько сейчас будет формализовано их принятие (ведь м.Виталия может поминать кто угодно -- почти без всяких формальностей :-) .

Re: hurrah!

Date: 2002-12-01 02:36 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
это о.Августин Лим готовился к приходскому собранию, поэтому он так торопил Ольгу с ответом. он ждал от нее каких-то ключевых фраз, которые и получил.

Re: hurrah!

Date: 2002-12-01 02:59 pm (UTC)
From: [identity profile] priestal.livejournal.com
Какая у вас интересная жизнь!
В этом смысле я всегда завидывал соседке - две дочки и постоянно разводятся и снова выходят замуж. Все новых дядей встречаешь в коридоре.

А у меня тоска - жена и дочь. Все время одни и те же.

объясняю популярно :-)

Date: 2002-12-01 03:35 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
быстро развивающаяся организация обязана иметь вокруг жесткого ядра диффузную зону.

но это вообще. а в данном случае речь идет об уходе того прихода (каламбур, однако), в котором хозяином Владимир Мосс. (см. Романитас).

это определенный этап и во внутренней (внутри РПАЦ), и во внешней политике, т.к. Мосс навязывал РПАЦ определенную идеологию, которую лучше было у него не брать...

наш конфликт с Моссом -- это лишенный всяких переходов на личности конфликт двух идеологий для истинно-православной церкви. лично мы с ним достаточно близко дружили. Мосс -- это не Тер, хотя он и связался потом с Тером. а конфликт идеологий -- это очень важно.

?

Date: 2002-12-01 10:04 pm (UTC)
ext_502087: (Default)
From: [identity profile] iv-s.livejournal.com
и у них тоже какие-нибудь богословские разногласия по поводу канонов?
извините, съязвил, не сдержался :-)

Re: ?

Date: 2002-12-02 12:56 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
да мне же не жалко -- язвите. (в др. случаях я не вывешиваю в ЖЖ).
их письмо -- недавнее -- против меня висит на сайте http://www.romanitas.ru/actual. там и догматы, и каноны, и идеология... полный набор. реально идеолог там один человек: православный англичанин Владимир Мосс.

Re: ?

Date: 2002-12-02 01:09 am (UTC)
ext_502087: (Default)
From: [identity profile] iv-s.livejournal.com
История повторяется. Правда в меньших масшатабах. Теперь Вам ходить в "еретиках".

Re: ?

Date: 2002-12-02 02:12 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
нет. теперь (со вчерашнего дня) авторам письма не ходить в членах нашей церкви.

а догматические споры нужно сводить к минимуму, да, но вовсе без них нельзя. мы не должны повторить "блуждающее богословие" -- как старообрядец Ф.Мельников справедливо назвал богословие дореволюционной господствующей церкви (за то, что его выразители по всем абсолютно вопросам опровергали говорили противоположное, в зависимости от конъюнктуры).

Re: ?

Date: 2002-12-02 04:57 am (UTC)
ext_502087: (Default)
From: [identity profile] iv-s.livejournal.com
>авторам письма не ходить в членах нашей церкви
соответственно, как и Вам в их

Но главная проблема - как в этом во всем разобраться прихожанам. Если Ваши разногласия с МП я еще более менее понимаю, то тут темный лес. А бабушки?
Получается что каждый иерей может выбирать себе начальство, какое нравится. И сам себе быть авторитетом во всех вопросах. Вот это меня волнует больше, чем пребывание в одной церкви с архиреем экуменистом.

Re: ?

Date: 2002-12-02 05:33 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
1. у них нет никакой своей церкви. вероятно, сейчас они потащутся на развалины РПЦЗ к митр.Виталию, но ведь и это -- кратковременно... приход этот обречен на диссоциацию в течение 10 лет максимум.

2. бабушкам в этом не разобраться никак. но в последствиях того и этого они разобраться могут... а иногда и не могут (но тогда не нам их судить, равно как не на них нам равняться; каждый ответит за себя, а судит всех Бог).

3. каждый иерей не может себя выбрать любое начальство уже потому, что не любое начальство будет признавать на нем иерейский сан. а если будет, то заработают каноны относительно иереев и епископов (тут есть целая система церковного права).

4. каждый из нас м.б. сам себе авторитетом во всем. с соотв. последствиями.

5. пребывание с архиереем экуменистом -- это реальная болезнь, и смертельная, а Вас волнуют проблемы, которые элементарно разрешаются в рамках церковного права.

Re: ?

Date: 2002-12-02 05:56 am (UTC)
ext_502087: (Default)
From: [identity profile] iv-s.livejournal.com
>Вас волнуют проблемы, которые элементарно разрешаются в рамках церковного права.
церковную иерархию я привел к примеру. проблема выбора стоит передо мной.
Ну да ладно об этом...Буду "сам себе авторитетом во всем. с соотв. последствиями"

Re: ?

Date: 2002-12-02 06:20 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
очень разумное решение. главное -- единственное возможное.

Re: hurrah!

Date: 2002-12-02 07:34 am (UTC)
From: [identity profile] vera-z.livejournal.com
да-да. это и выглядело, как поиск поводу к войне. только его суетливость мешала остановиться на этом понимании как единственно возможном.

можно цифры?

Date: 2002-12-02 08:43 am (UTC)
From: [identity profile] priestal.livejournal.com
Был бы очень рад, если бы Вы представили статистику вашего бурного роста. И вообще ... сколько (хоть приблизительно) приходов, прихожан. Сколько было и сколько есть. Ну все такое. Это можно?

Re: можно цифры?

Date: 2002-12-02 12:32 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
это нельзя. у нас катакомбники, которые -- по инерции -- это всё скрывают. не все знают даже их архиереи.

а открытых приходов у нас всего ок. 80, вместе с американскими и украинскими. году в 1999 их оставалось менее 50 (45 или что-то вроде) после "большой чистки", проведенной в теч. 1999 г. к началу 1999 было зарегистрировано ок. 150 приходов, но большинство из них были мертвыми душами. их всех вычистили.
если копать глубже -- то это уже будет, во многом, история не столько наша, сколько приходов РПЦЗ в России.

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
2829 3031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 2nd, 2026 12:00 pm
Powered by Dreamwidth Studios