hgr: (Default)
[personal profile] hgr
Оригинал взят у [livejournal.com profile] roizman в Vox populi
Встретился с Михаилом Прохоровым.
Мне позвонил Александр Любимов ("Взгляд"), сказал, что Прохоров хочет поговорить. А потом позвонил Михаил, и мы встретились. Разговаривали больше часа. Говорит он просто и понятно. Предложил пойти на выборы в Госдуму по федеральному списку Правого Дела. В случае успеха у меня будет возможность (и обязанность) заниматься формированием государственной антинаркотической и антиалкогольной политики и законодательства.

На вопрос, как он поведет себя в ситуации, если его вызовут в Кремль (или в Правительство) и потребуют убрать меня из списков, Михаил ответил очень просто: "В таком случае уйдем вместе."

Предложений идти в Госдуму у меня было несколько, в том числе и от Народного Фронта, которые я отклонил, потому что у меня не стояло задачи пройти в Государственную Думу, тем более, не стояло задачи пройти туда любым способом.
Здесь я разговаривал совершенно с другим человеком - думающим, заинтересованным и обладающим большой личной мощностью. Если на предложение Прохорова я отвечу Да, то это будет окончательное решение.

Прошу вас, моих читателей, соратников и оппонентов высказать в комментариях свое мнение и проголосовать:

(здесь голосовалка, доступная только в оригинальном постинге).


В принятии решения я буду опираться на ваше мнение.

Евгений Ройзман.


Date: 2011-07-21 09:14 am (UTC)
From: [identity profile] slon357.livejournal.com
Смишно.

Date: 2011-07-21 09:15 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
а Вам тока бы побегать да пострелять. подождите.

Date: 2011-07-21 10:15 am (UTC)
From: [identity profile] p-alexey.livejournal.com
Отчетливо смешно. Участие в очередном кремлевском проекте даст очередной похожий результат: пшик! От кремлевских другого ждать не приходится.

Date: 2011-07-21 10:17 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
это смотря кто участвует.

например, нельзя садиться играть в карты с шулерами, но если у тебя пистолет, а у них нет, то уже опять можно. это просто пример. а в жизни вариантов очень много.

Date: 2011-07-21 10:33 am (UTC)
From: [identity profile] urukhaj.livejournal.com
Да, это сильный ход (но преувеличивать тоже не стоит: никто, кроме небольшого региона, Ройзмана не знает). Но вообще - тренд правильный. Я бы ещё кого-нибудь по иммиграционной теме взял. Жаль, некого.

Date: 2011-07-21 10:34 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
эта партия не рассчитана на тех, кто не пользуется интернетом.

Date: 2011-07-21 10:54 am (UTC)
From: [identity profile] urukhaj.livejournal.com
Тогда в ней нет смысла: кроме того, чтобы быть потенциальными мальчиками для битья.

Date: 2011-07-21 10:57 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
а я думаю, есть. особенно тактический смысл. реальная конкуренция за большинство прям счас вообще похоронила бы партию, а Прохорову замаячила бы участь Ходорковского.

Date: 2011-07-21 11:40 am (UTC)
From: [identity profile] urukhaj.livejournal.com
Я вижу у тех, кто разрешил ПД, две возможные цели: 1) вновь поэксплуатировать потускневший образ олигархов-врагов русского народа. Никого лучше Прохорова тут быть не может; 2) более далеко идущий вариант - пустить их с каким-то небольшим процентом в Думу, дальше свалить на них (и вообще на "либералов", в т.ч. и наверху) "антинародные реформы", а потом с триумфом навести порядок.

Кроме того, это психологически удобно для "тех, кто разрешил". Они могут спокойно занять присущую им - и популярную в массах - просоветскую нишу и не делать даже либеральных жестов, т.к. за всё это будет теперь отвечать "рвущееся к власти" ПД.

Т.е. в целом я, естественно, сочувствую, но не вижу, чем это может быть выгодно нормальным людям. Кроме того, ПД пока чётко не обозначило своё позиционирование. Речь не идёт об "оппозиции", этого как раз не надо, но по ключевым вещам высказаться надо. А то в общем-то пока непонятно, чем дело это - правое :)

Date: 2011-07-21 12:02 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
мне кажется, Вы преувеличиваете степень рациональности принимаемых начальством решений. кроме того, очевидно, что начальство у нас коллективное, и мы имеем векторную сумму интересов.

Date: 2011-07-21 03:25 pm (UTC)
From: [identity profile] igumen-aga.livejournal.com
"В принятии решения я буду опираться на ваше мнение" )))

не ожидал от Ройзмана такой несерьёзности

Date: 2011-07-21 04:48 pm (UTC)
From: [identity profile] olegvm.livejournal.com
А я тут как раз недавно Волкову написал, что при всем моем негативном отношении к Прохорову, возможно, буду голосовать за "Правое дело", если в его список войдет Ройзман на какое-то реально проходное место.
А не войдет, буду за КПРФ голосовать.

Date: 2011-07-21 05:41 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
зря Вы считаете, что это несерьезность. там есть проблема, которую надо обсуждать с народом. из комментов к этой моей записи даже отчасти видно, какая.

наше государство дошло до того, что любая легальная политика, даже оппозиционная, -- это уже репутационные риски и серьезные опасности вляпаться.

Date: 2011-07-21 05:42 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
разумно.

я тоже считаю, что можно голосовать за КПРФ. (хотя сам, понятно, голосовать не могу ни за кого).

Date: 2011-07-21 07:18 pm (UTC)
From: [identity profile] alexakarpov.livejournal.com
ну что за "участие". Депутат - это орешек потверже для всяческих оборотней в погонах, которые прессуют "Фонд". Уже ради этого одного надо идти.

Date: 2011-07-21 07:58 pm (UTC)
From: [identity profile] urukhaj.livejournal.com
Я уже писал, что я к Вам хорошо отношусь (вижу, что Вы искренне во всём разобраться хотите). Но у Вас, простите, - чудовищная каша в голове :) Выбор между ПД и КПРФ - это жесть. Хотя, конечно, и такое бывает. Скажем многие французские работяги в 80-е гг. перестали голосовать за коммунистов и начали голосовать за Ле Пена. Но это - работяги :)

Date: 2011-07-22 03:47 am (UTC)
From: [identity profile] olegvm.livejournal.com
/Выбор между ПД и КПРФ - это жесть./

Я знаю, что для Вас это жесть. Ведь ПД это правые, КПРФ это коммунисты, а ЛДПР это либералы. :)

Date: 2011-07-22 05:19 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/lisz-/
Ну что, одного потенциального избирателя эта партия, похоже, потеряла.

Date: 2011-07-22 06:20 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
Вам не нравится Ройзман? мне вот он очень нравится.

Date: 2011-07-22 06:32 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/lisz-/
Ройзман на правах общественного движения – ради бога. Имеет право. Хотя лично мне он не нравится, но это неважно, он не тысячедолларовая купюра, чтобы всем нравиться.
Ройзман в качестве официального политического деятеля меня категорически напрягает:
я против налетов, запретов и закручивания гаек, это только усугубляет ситуацию. Я за грамотный легалайз (во всех сферах, которые напрашиваются. Взяточничество, например, тоже можно частично вывести из криминальной области). Если коротко, то как-то так.

Date: 2011-07-22 06:35 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
понятно. это последовательная позиция, но я больше на строне Р.

в думе он уже был, но сейчас речь не просто о думе, а о перспективах в государственной жизни. тут Вы по-своему правы (а по-моему неправы).

Date: 2011-07-22 06:52 am (UTC)
lxe: (Default)
From: [personal profile] lxe
...и эта фраза - несомненная удача ЛДПР.

Date: 2011-07-22 06:59 am (UTC)
From: [identity profile] olegvm.livejournal.com
Тут много кто старался и без Жириновского.
Ведь Вы же с Вашей идеей отмены налогообложения, видимо, ведь тоже себя правым считаете?
А Урукхай недавно мне не поверил, что такие взгляды как у Вас, вообще встречаются в природе. :)

Date: 2011-07-22 07:34 am (UTC)
From: [identity profile] urukhaj.livejournal.com
ЛДПР - не либералы, а так, в общем, - да. Во всяком случае, КПРФ - коммунисты (сталинистского типа). Да и Прохоров лично похож на правого, другое дело, что там ему, видимо, надавали всякой разной публики, типа Любимова.

Date: 2011-07-22 07:59 am (UTC)
From: [identity profile] olegvm.livejournal.com
Беседы о духовности это именно то, что характерно для коммунизма сталинистского типа, а Прохорова больше всего делает похожим на правого его забота о крейсере "Аврора". А уж его приверженность традиционным ценностям это просто притча во языцех. Самое удивительное, что он на Ваш и salery взгляд чем-то отличается от Дерипаски или Чубайса.

Date: 2011-07-22 08:46 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/lisz-/
Да, это последовательная позиция. К сожалению (моему), я не наблюдаю количества разумных приверженцев подобной позиции. Но это ничего.

Date: 2011-07-22 09:43 am (UTC)
From: [identity profile] urukhaj.livejournal.com
Да, я по-видимому, неясно выразился. Я имел в виду следующее. Если бы у нас была масса с ТРАДИЦИОННО консервативными ценностями (какая есть, напр., в США или в европ. странах), тогда нормальная правая риторика имела бы спрос. У нас же масса консервативна, но "нетрадиционно", т.е. в совково-сталинистском духе. Но и при таком раскладе филиппики против РПЦ контрпродуктивны, т.к. те, кто РПЦ не любят либо и так за ПД проголосуют (часть демократов), либо в любом случае не будут за него голосовать ("демшиза", анархисты и т.п.), а тех потенциальных избирателей (ну хотя бы готовых проголосовать за кого угодно ради Ройзмана - среди них немало православных), которые любят - оттолкнёт.

Про "Аврору" не знал. А вообще Прохоров просто по облику отличается от обычной чиновно-гебистской публики, но я его отнюдь не идеализирую. Его личные пристрастия меня вообще не волнуют. Но вообще-то уже хорошо хотя бы, что у него нормальная ориентация :)

Date: 2011-07-22 10:05 am (UTC)
From: [identity profile] olegvm.livejournal.com
/Если бы у нас была масса с ТРАДИЦИОННО консервативными ценностями (какая есть, напр., в США или в европ. странах), тогда нормальная правая риторика имела бы спрос. У нас же масса консервативна, но "нетрадиционно", т.е. в совково-сталинистском духе./

Да.
Я тут как раз salery об этом и написал.
http://salery.livejournal.com/54553.html?thread=6296601#t6296601

/т.к. те, кто РПЦ не любят либо и так за ПД проголосуют (часть демократов)/

Часть тех, кто ПД не любит, вообще бы на выборы не пошла.

/А вообще Прохоров просто по облику отличается от обычной чиновно-гебистской публики, но я его отнюдь не идеализирую./

Чем отличается?
Прохоров из сырьевиков, являющихся основным бенефициаром системы. Вся система заточена исключительно на вывод из России доходов, получаемых от продажи сырья.
И на какое идеологическое обрамление для этой системы будет спрос, такое система и будет выдавать на поверхности. На любой вкус. Хотите Сталина? Будет Сталин. Хотите Нострадамуса, будет Нострадамус. Лишь бы система работала.
И ни от кого, и ни от чего Прохоров не отличается.

Date: 2011-07-22 01:45 pm (UTC)
From: [identity profile] olegvm.livejournal.com
/У нас же масса консервативна, но "нетрадиционно", т.е. в совково-сталинистском духе./

Подумал и решил, что это, пожалуй, тоже чушь. Ценности большинства русских это обычные ценности секулярного европейского общества. Наверно, в бОльшей степени были развиты патерналистские ожидания, и то сейчас уже и не знаешь, где они более развиты, в России или в Европе.
А вот то, что среди людей с такими ценностями советское прошлое стало восприниматься утерянным раем, так это целиком и полностью заслуга того экономического курса, которым мы двадцать лет шагаем.

Date: 2011-07-22 04:55 pm (UTC)
From: [identity profile] zdobinutom.livejournal.com
за коммунистов? верующему человеку?

Date: 2011-07-22 05:26 pm (UTC)
From: [identity profile] olegvm.livejournal.com
типа того

Date: 2011-07-22 05:34 pm (UTC)
From: [identity profile] zdobinutom.livejournal.com
почитайте, если есть время:
http://www.yavlinsky.ru/news/index.phtml?id=3705

мне кажется, этот вариант по-прежнему хорош

Date: 2011-07-22 05:48 pm (UTC)
From: [identity profile] olegvm.livejournal.com
Может, и за Яблоко. У Явлинского очень разумные взгляды в экономике, но совершенно утопичные взгляды в области гос. строительства. Но все равно лучше, чем КПРФ или ПД.
Но и за ПД и за Яблоко опасно голосовать из-за того, что твои голоса могут уйти Единороссам.
А такого я в этот раз совершенно не хочу.

Date: 2011-07-22 06:14 pm (UTC)
From: [identity profile] zdobinutom.livejournal.com
не понимаю "опасности".
едро пройдёт в думу по-любому. какой смысл тогда голосовать за коммуняк? все равно их число не превысит "квоты", они ж тоже ручные.., кто ж им даст большинством быть? (и слава Богу, кстати)

лучше уж честно, за тех, кто нравится.
всегда голосуем за яблоко. с чистой совестью )

Date: 2011-07-22 06:36 pm (UTC)
From: [identity profile] olegvm.livejournal.com
Голоса, отданные за тех, кто не прошел барьера, распределяются между теми, кто прошел, пропорционально полученным ими голосам.

Date: 2011-07-22 07:07 pm (UTC)
From: [identity profile] zdobinutom.livejournal.com
так, но зачем отдавать свой голос коммунякам? ну, будет едра чуть меньше, а красных больше. что изменится по сути?

кстати, уверена, если б те, кто желает победы яблоку, все же за них голосовали, барьер был бы пройден.
а так...

Date: 2011-07-22 07:09 pm (UTC)
From: [identity profile] olegvm.livejournal.com
/так, но зачем отдавать свой голос коммунякам?/

Чтоб не за едру. Коммунисты сейчас лучше, чем едра.

Date: 2011-07-22 08:10 pm (UTC)
From: [identity profile] zdobinutom.livejournal.com
а как распределяются голоса тех, кто забрал-испортил бюллетень?

Date: 2011-07-22 09:39 pm (UTC)
From: [identity profile] olegvm.livejournal.com
Не помню.
Вернусь из отпуска - почитаю закон.

Date: 2011-07-22 10:29 pm (UTC)
lxe: (Default)
From: [personal profile] lxe
Именно так. Общеизвестно же, что железных кораблей не бывает - железо тяжелей воды!

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
2829 3031   

Most Popular Tags

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 1st, 2026 10:29 pm
Powered by Dreamwidth Studios