правильно сказали

[hgr]

Вне всякого сомнения, если бы здоровые силы в Московской Патриархии, прежде всего не запятнавшие себя священнослужители и боголюбивые миряне, поддержали тогда ещё единую Русскую Православную Церковь Заграницей и потребовали бы покаяния от епископов МП в сергианстве и экуменизме, то тогда не только судьбы нашей Церкви, но и земной Родины не были бы столь трагичны. Но, увы, мечты о духовной эволюции поставленного богоборцами священноначалия МП остались мечтами.

Comments

[slon357.livejournal.com]

Тока не «от епископата МП», а, тогда уж, «от епископата 15 Православных Поместных Церквей».
Потому, идиётское заявление, тащем-та.

[hgr.livejournal.com]

очень важное уточнение. если в шайка имеет много филиалов, то ее члены уже не воры, а честные люди.

[slon357.livejournal.com]

Не, просто если уж сажать тюрьма - то всю шайку сразу.
А то фигня какая-то плучаецца.

[slon357.livejournal.com]

Типа, Ходорковский в тюрьме, а Абрамович на яхте футболом командует. ))

[hgr.livejournal.com]

Сам я так решил, еще когда был в МП. но обычно изнутри МП и даже изнутри РПЦЗ к такому выводу не приходят; нужен еще какой-то отдельный период созревания. сейчас от ижевцев этого ждать трудно.

[hgr.livejournal.com]

между ними и разница большая. и в 2003-м была, а сейчас уж и вообще -- разошлись, как в море яхты.

[slon357.livejournal.com]

Ну вот потому и идиётское.
Отсутствует элементарная внутренняя логика, а ведь оно не сложно совсем.

[slon357.livejournal.com]

Обои козлы, обоих судить и казнить.
И ещё кучу таких же.

[polidarte.livejournal.com]

Правильно говорят. Если собираются идти в какой-то из осколков типа агафангеловского, этому риторика типа "ожидания покаяния руководства МП в сергианстве и экуменизме", без суждений о благодатности/безблагодатности, открытой проповеди осуждённой ереси/отсутствия таковой очень адекватна.

[slon357.livejournal.com]

Правда, тогда у почтенных ижевцев можно будет спросить - а, собсно, на каком основании Вы тогда считаете себя попами.
Пичалька.

[slon357.livejournal.com]

Чота нипонел, што это Вы напейсали.
Можно то же самое, только почётче.

[hgr.livejournal.com]

внутренняя логика вводит нормального человека в ступор -- если только он не совсем параноик или не специально натренированный.

передоз реальности невыносим для человеческого организма.

[hgr.livejournal.com]

да простое основание: так привыкли. не хуже и не лучше 99% прочих оснований.

[hgr.livejournal.com]

Ходорковский отсидел уже и изменился к лучшему. это очень важно.

[polidarte.livejournal.com]

Ох.

Я говорю, что есть несколько осколков РПЦЗ с экклисиологией "мы не произносим никакого суждения о мировом православии, но мы типа при этом претендуем на хранение православной веры в море экуменизма, так получилось, что наше отделение позволяет нам лучше её хранить". Если эти священники собираются в один из таковых осколков, то они верно усвоили эту фразеологию, молодцы.

[slon357.livejournal.com]

А Вы были параноиком или натренированным? ))

[slon357.livejournal.com]

У меня с прозорливостью большие сложности, слишком мало умным деланием занимаюсь.
У Еухенио надо будет проконсультироваться, он, как опытный исихастъ, тоже прозревать должен. ))) Жаль тока зобанел меня, злыдень. ))

[hgr.livejournal.com]

натренированным, но всегда недалеко от паранойи.

[hgr.livejournal.com]

вот, то-то же! работайте над собой -- чтобы духовно подглядывать за ближним!

[slon357.livejournal.com]

А.
Ну чо, нормальная такая идиотская экклесиология. ))

[hgr.livejournal.com]

да Вы не смейтесь, что она идиотская. благодаря этой своей черте -- она самая работоспособная из всех.

[polidarte.livejournal.com]

Ага. На первом этапе священной борьбы может и покатить.

[misaile.livejournal.com]

справедливости ради: анафема 83-его для них таки "релевантна", как минимум, на словах. но они тоже жаждут начальства: "Всероссийского Собора" ))

[(Anonymous)]

"здоровые силы"??
Спектакль, устроенный на ворованном реквизите. Откуда взяться там "здоровым силам".
Хорошие актеры, даже до полной веры в свое дело - это бывало. И их хорошие слушатели, воспринявшие спектакль как правду - да, бывает.
Но их вера, имея текстологические сходства с православной, имеет и существеные различия (особенно в области примыкающей к практическому применению).
С другой стороны, копируя церковь, они не могли получить мистической силы церкви
(если не считать Бога машиной, которую еще и можно обмануть).
Потому "здоровых сил" в МП 1988-91 года просто не было, как неоткуда было им взяться. Были несогласные - с экуменизмом, с советским прошлым. Были верующие в Бога. Но все они были глубоко нездравы. Потому как здоровый человек может счесть себя ошибавшимся. Ошибавшимся катастрофично как поверивший лжецам.
Они же могли поверить во что угодно - кроме как в собственное пребывание вне благодати. Хотя вполне могли себе помыслить пребывание вне благодати каких нибудь протестантов.
В этом отношении они все тяжело больны - растворением своего эго в структурированной массе, называемой у них церковью. Они могут покинуть МП для внятных внутри той же МП целей - священной борьбы за что-то, приведения в единство кого-то, для общественно- политических целей "возрождения России во всяких вариантах". Это даже при переходе щадит их растворенное в МП эго.
Но признать, что вся их духовная жизнь (и духовные авторитеты) был деланный морок- на это их не хватает. И это то самое смирение, которое в действительности является гордыней. И это по большому счету - не умение каяться (основа чего - некритичность к собственным ощущениям).
Не умение столкнувшись с неповрежденной православной верой, помыслить, что они сами православия никогда не знали.
Потому все это религиозное и парарелигиозное общество "рпц мп" давно и тяжко больно прелестью и тонкой гордыней, здоровых сил в ней быть не может, а есть скорее перенесение заразы в рпцз и бывшие катакомбные общины.
И "силы" требующие "покаяния в сергианстве и экуменизме" были.
Какой был им ответ - "мы приняли социальную концепцию и отстроили храм Христа Спасителя".
Значит сергианства нет.
"Ереси экуменизма у нас не было, это все клевета".
Так вот эти ответы удовлетворили и РПЦЗ, и "здоровые силы в МП" о которых твердили либералы РПЦЗ.
Вот они "судьбы церкви..судьбы Родины". Высокое решание о великом, без утруждения найти хоть для себя действительно спасительный путь.
Духовной эволюции ни "священноначалия" ни паствы МП быть не может. Может быть только катастрофическая "перемена ума" у некоторых отдельных личностей. (метанойя, покаяние).
Такая, при которой видят все свое прошлое проклятым, и не настаивают на действительности своего обливательного крещения, и прочем своем таинственно -"благодатном" "духовном опыте".

Если этого нет, то все уходы - переходы и "патриарху" ультиматумы суть суетное и ложное.

[hgr.livejournal.com]

просьба ко всем авторам постингов на церковные темы: пожалуйста, подписывайтесь.

[alexakarpov.livejournal.com]

только сейчас догадались? =)

[slon357.livejournal.com]

Не, ещё не догадались.