hgr: (Default)
[personal profile] hgr
новый тайм-аут.

как я понимаю, власти хотят его загнобить руками судейских, а судейские не хотят становиться крайними, но никак не могут найти способ отмазать начальство.

огласка, несомненно, меняет дело к лучшему принципиально, даже если Егора закроют -- хотя с каждым днем это сделать все труднее.

сегодняшний перенос заседания с 14 на 16 был сделан, как я понимаю, для того, чтобы затянуть еще на один день.

мотив преступления, согласно обвинительному заключению, как оно резюмируется в приговоре:
"С ЦЕЛЬЮ ФОРМИРОВАНИЯ СТОЙКОЙ УТРАТЫ ЗАВИСИМОСТИ ОТ ПСИХОАКТИВНЫХ ВЕЩЕСТВ"

для этого группа лиц по предварительному сговору похищала людей, предварительно оформляя похищение письменным договором с их родителями (о чем тоже сказано в приговоре).

но подчеркиваю, что пока та часть приговора, которая соответствует работе самого суда, а не следствия, все еще не оглашена.

Date: 2010-10-11 12:21 pm (UTC)
From: [identity profile] kaplja.livejournal.com
"Преступление совершено с целью стойкой утраты зависимости лица от психоактивных веществ".
Отпадная формулировка!
Мозг рака какой-то.

Date: 2010-10-11 12:23 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
ну и язык!

Date: 2010-10-11 12:28 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
да, счас открыл, чтобы это дописать.

Date: 2010-10-11 01:12 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-redechni.livejournal.com
>>пока та часть приговора, которая соответствует работе самого суда, а не следствия, все еще не оглашена.

в действительности, чтобы это утверждать, нужно было внимательно выслушать самый первый абзац описательно-мотивировочной части приговора.
Судья могла начать либо с того, что "органом предварительного следствия подсудимый обвиняется в том, что ...", либо с того, что "подсудимый Бычков совершил такое-то преступление при следующих обстоятельствах".
См., напр., образцы приговоров из того же суда Н.Тагила:
http://dzerzhinsky.svd.sudrf.ru/modules.php?name=docum_sud&id=302
http://dzerzhinsky.svd.sudrf.ru/modules.php?name=docum_sud&id=291

Но, по-моему, из тех, кто был в зале суда, никто не говорит, что именно сказала судья в самом первом абзаце.
Мы хотя бы могли уже знать, что приговор уже обвинительный, и как минимум по какой именно статье, или по каким именно нескольким статьям (это было бы видно уже из первого абзаца).

Date: 2010-10-11 01:42 pm (UTC)
From: [identity profile] vveshka.livejournal.com
Простите, я не очень внимательно слежу за этой проблемой, но не могли бы Вы мне пояснить -- наркозависимые были несовершеннолетними или официально недееспособными? Иначе причем здесь договор с их родителями?
Его судят за незаконное удержание?
Если не трудно. Потому что, все, что мне попадалось в ленте -- это были призывы "не допустить" и ссылки на наркобарыг, которые... А сути я так и не поняла.

Date: 2010-10-11 01:46 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
совершеннолетние, юридически (формально) дееспособные. договоры были и с ними лично, но их подписи, как я понял, следствие оспаривает, ссылаясь на их наркозависимость (что юридически неправомерно).

аналогичные уголовные дела в количестве аж 20 возбуждались в 2003 г. против Екатеринбургского фонда, но потом все были закрыты "за отсутствием события преступления". т.о., Егор ничего противозаконного не делал, но прокурорские попытались дать свою трактовку законов и проигнорировать прецедент Екатеринбурга.

обвинение строится на том, что несколько (человек 7) клиентов написали заявления о том, что их удерживали насильно. получить такие заявления от наркоманов очень легко. потом они же от них отказались, но дальше суд сам выбирает, каким показаниям верить. решили верить тем, что были даны следователям.

Date: 2010-10-11 01:51 pm (UTC)
From: [identity profile] vici.livejournal.com
Судья говорила очень очень тихо. Все формулировки которые были запощены она повторяла много раз. Да и то были расхождения. Тем более начальную часть приговора мало кто понял. Так что определенно ответить не могу.

Date: 2010-10-11 01:55 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
спасибо за разъяснение.

Date: 2010-10-11 01:56 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
кажется, я ошибся: подписей наркоманов не было. но согласие их было точно, т.к. эта система реабилитации не может работать с теми, кто вообще никоим образом не хочет.

Date: 2010-10-11 02:05 pm (UTC)
From: [identity profile] vveshka.livejournal.com
Спасибо, стало немного понятнее.
И еще вопрос, этот фонд имел какие-то лицензии на лечение от наркозависимости?
Просто понимаете, у меня сложилось какое-то впечатление, что все считают, раз "потерпевшие" наркоманы, значит они заведомо не имеют прав. Например, прав считать, что такой способ лечения им не подходит. Т.е. я, к примеру, знаю некоторое число алкоголиков (да и Вы, наверное, тоже), вполне интеллигентных людей. Могу себе представить, такой человек решил лечиться, но он же имеет право считать, что это лечение (на которое он заранее согласился) ему не подходит, оскорбляет его и т.д. А мы считаем, что раз он алкоголик, то пусть молчит в тряпочку, как захотим, так и будем его лечить. Но юристы-то так считать не могут. Для них любой человек, который пришел с заявлением на незаконное удержание, наркоман он или нет, должен быть выслушан, должно быть заведено дело. Иначе ведь любого можно насильно лечить от чего угодно. Вплоть до диссидентов в психушках.

Date: 2010-10-11 02:20 pm (UTC)
From: [identity profile] ironrussia.livejournal.com
она специально говорила тихо... фотки у меня в журнале некоторые есть. Смотрите.

Date: 2010-10-11 02:44 pm (UTC)
From: [identity profile] olegvm.livejournal.com
"С ЦЕЛЬЮ ФОРМИРОВАНИЯ СТОЙКОЙ УТРАТЫ ЗАВИСИМОСТИ ОТ ПСИХОАКТИВНЫХ ВЕЩЕСТВ"

УФФ. Я пять раз прочитал это предложение, прежде чем заметил слово "утраты". Видимо, сознание отказывается с ходу воспринимать абсурдные смыслы.

Date: 2010-10-11 04:23 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
спасибо!

Date: 2010-10-11 04:25 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
у нас лицензируется медицинская деятельность, а то, что у них -- это деятельность социальная, которая лицензированию не подлежит. если бы они занимались лечением в медицинском смысле этого слова, им бы сейчас еще шили статью о незаконной медицинской деятельности.

т.е. юридически это оказание социальной помощи.

Date: 2010-10-11 08:09 pm (UTC)
From: [identity profile] anna-smirnova.livejournal.com
я опять же дико извиняюсь, но он все-таки похищал людей? с какой угодно целью, насрать? если человек совершеннолетний, его родители вместе со своим согласием могут и должны идти нафиг и никуда не сворачивать, и держать его где-то никто не имеет права. это уголовное дело.

если он и правда этим занимался, то, извините, все верно: сажать.

те, кто продают наркотики - это одно. но трогать тех, кто их употребляет?

Date: 2010-10-12 05:41 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
похищал людей, пил кровь, пытал, продавал в рабство... а мог бы и совсем убить. видно ведь, какой человек.

Date: 2010-10-12 08:53 am (UTC)
From: [identity profile] anna-smirnova.livejournal.com
иронизировать - дело, конечно, хорошее.

но я продолжу считать, что если есть закон, то соблюдать его должны все. а не "героям-борцам с норкотегами можно чуть больше, чем быдлу".

Date: 2010-10-12 07:23 pm (UTC)
From: [identity profile] anonymous47.livejournal.com
Соблюдать - это конечно хорошо, но соблюдать-то ещё уметь надо.

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
2829 3031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 3rd, 2026 01:17 pm
Powered by Dreamwidth Studios