приходское
Aug. 28th, 2010 05:30 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
hgrдва эпизода. об одном пишу только в целях ликвидации всеобщей психиатрической безграмотности: если даже на нашем приходе растерялись, то, как я понимаю, дело с этим вообще швах. надо объяснять. о втором -- как-то просто жалко не написать, а также полезно для пробуждения бдительности к интернетам.
1. вчера приходит в наш храм, не во время службы, человек со своими родственниками. родственники подавленные, человек гипервозбужденный. оказывается, он на днях проглотил огненный шар. но это бы еще ничего, но шар сказал, что он -- этот человек -- теперь скоро умрет. но это бы еще тоже туда-сюда, но, шар сказал, теперь он заразный, заразит всю семью, и она тоже вскоре вся вымрет. семейство стало молиться около мощей Серафима Саровского, но там оказался очень подвижный пол -- все время уходил из-под ног. молиться было очень трудно. наша свечница, пытаясь успокоить, стала что-то говорить насчет того, что, мол, пол в этом месте у нас слабый, молящиеся протоптали, вот и трясется. вышло неубедительно. были и еще какие-то особенности более чем оживленного поведения главного героя.
другая наша монахиня, выслушав историю в подробностях, заподозрила неладное только узнав, что еще прежде огненного шара, главного героя преследовала какая-то женщина. тут эта монахиня вспомнила, наконец, волшебное слово "паранойя" -- но и то без уверенности.
это мне напомнило правдивый психиатрический анекдот:
Здравствуйте, доктор, у меня проблемы.
- Присаживайтесь, голубчик, рассказывайте.
- У меня погасший взгляд и дергается плечо.
Доктор (продолжая писать):
- Валерьянки на ночь - и как рукой снимет.
- Доктор, ночами мне снится, что я строю подземные пирамиды в Тоскане, меня страшно беспокоит сохранность фресок и поведение связующего раствора в контакте с грунтовыми водами.
Доктор (поднимая глаза):
- Что вы говорите?! А чем армируете фундамет? Очень рекомендую скрученные по четыре каленые прутья, веками, знаете ли, обкатанный прием.
- Доктор, что-то идет не так. На определителе телефон людей, которые мне не звонили, все слова на вывесках и афишах, за которые цепляется взгляд, - однокоренные. Мой хомяк не разговаривает со мной четвертый день, он неподвижно сидит в углу клетки и смотрит на меня взглядом Балрога, целящегося в Гендальфа кончиком бича.
Доктор:
- Какой, однако, начитанный зверек, вы не пробовали дать ему русскую классику?
- Доктор, я чувствую и понимаю женщин.
Доктор (роняя очки на стол): опаньки!
так к чему я это:
когда к вам в церковь приходитпациент захожанин, который проглотил огненный шар, ваши действия:
1. осознать степень опасности для окружающих: скорее всего, она невелика, если человек склонен объяснять, да еще и громко, все свои действия (наиболее опасны шизофреники в состоянии кататонического возбуждения, которые ничего не объясняют, но всё делают очень быстро и с большой силой, даже если это женщины),
2. осознать стратегическую цель: рассказы про огненный шар (или что-то эквивалентное) -- это верный признак острого состояния параноидного бреда, нужна как можно более быстрая госпитализация, без вариантов,
3. категорически НЕ спорить с больным (напр., поведение нашей свечницы было ошибочным: она пыталась оспорить тезис больного о том, что пол качается; поверить ей больной бы не мог все равно, а вот за отрицание -- для него -- очевидного она, как минимум, лишается доверия, а, как максимум, относится им к классу врагов): помнить, что никакие реплики в адрес больного не должны иметь характера несогласия с больным (соглашаться при этом тоже не обязательно),
4. все советы должны быть подчинены одной стратегической цели -- госпитализации, а упаковка их должна быть с т.зр. главной выгоды самого больного. его главная забота -- поиск безопасности, и поэтому ему надо говорить о том, что есть способ получить защиту от его огненного шара. нужно пойти (поехать) в такое место, которое... ну и тд. (таких больных обязаны госпитализировать без всяких ПНД, а либо по скорой, либо при простом предъявлении в приемном покое психбольницы по месту жительства).
тут была идеальная ситуация, когда можно было поработать сразу и с больным, и с его родственниками (которые все были уверены, что у него порча-беснование-и т.п.). жаль, меня не было в храме, и мы тут всё прозевали.
2. история про интернеты.
неделю назад приходила женщина и рассказала. у нее в течение полутора лет был интернет-знакомый из другого города, с которым были только деловые отношения (она покупала у него комнатные растения). никогда не виделись, хотя, конечно, знали друг друга по фотографиям. потом он умер. он был не крещен (случайно она об этом узнала при его жизни). через несколько дней он предстал ей у нее дома не во сне, а наяву. никогда раньше подобных явлений с ней не было. я эту женщину не знаю, но из разговора мне не показалось, что у нее какие-то психотические расстройства. она очень испугалась и стала думать, что ему теперь может быть надо. и решила, что ему надо, чтобы о нем молились. сама она, хотя и крещеная, но совершенно не "практикующая", лет 50+. когда она стала о нем молиться, он тут же исчез. после этого она пришла в церковь, чтобы спросить, нельзя ли о нем помолиться еще как-то; что отпевать нельзя, она понимала. чуть ли не больше всего в этой истории ее удивляло, почему он явился именно ей, чужому, фактически, человеку. я предположил, что, видимо, более близкие люди еще менее склонны к молитве.
1. вчера приходит в наш храм, не во время службы, человек со своими родственниками. родственники подавленные, человек гипервозбужденный. оказывается, он на днях проглотил огненный шар. но это бы еще ничего, но шар сказал, что он -- этот человек -- теперь скоро умрет. но это бы еще тоже туда-сюда, но, шар сказал, теперь он заразный, заразит всю семью, и она тоже вскоре вся вымрет. семейство стало молиться около мощей Серафима Саровского, но там оказался очень подвижный пол -- все время уходил из-под ног. молиться было очень трудно. наша свечница, пытаясь успокоить, стала что-то говорить насчет того, что, мол, пол в этом месте у нас слабый, молящиеся протоптали, вот и трясется. вышло неубедительно. были и еще какие-то особенности более чем оживленного поведения главного героя.
другая наша монахиня, выслушав историю в подробностях, заподозрила неладное только узнав, что еще прежде огненного шара, главного героя преследовала какая-то женщина. тут эта монахиня вспомнила, наконец, волшебное слово "паранойя" -- но и то без уверенности.
это мне напомнило правдивый психиатрический анекдот:
Здравствуйте, доктор, у меня проблемы.
- Присаживайтесь, голубчик, рассказывайте.
- У меня погасший взгляд и дергается плечо.
Доктор (продолжая писать):
- Валерьянки на ночь - и как рукой снимет.
- Доктор, ночами мне снится, что я строю подземные пирамиды в Тоскане, меня страшно беспокоит сохранность фресок и поведение связующего раствора в контакте с грунтовыми водами.
Доктор (поднимая глаза):
- Что вы говорите?! А чем армируете фундамет? Очень рекомендую скрученные по четыре каленые прутья, веками, знаете ли, обкатанный прием.
- Доктор, что-то идет не так. На определителе телефон людей, которые мне не звонили, все слова на вывесках и афишах, за которые цепляется взгляд, - однокоренные. Мой хомяк не разговаривает со мной четвертый день, он неподвижно сидит в углу клетки и смотрит на меня взглядом Балрога, целящегося в Гендальфа кончиком бича.
Доктор:
- Какой, однако, начитанный зверек, вы не пробовали дать ему русскую классику?
- Доктор, я чувствую и понимаю женщин.
Доктор (роняя очки на стол): опаньки!
так к чему я это:
когда к вам в церковь приходит
1. осознать степень опасности для окружающих: скорее всего, она невелика, если человек склонен объяснять, да еще и громко, все свои действия (наиболее опасны шизофреники в состоянии кататонического возбуждения, которые ничего не объясняют, но всё делают очень быстро и с большой силой, даже если это женщины),
2. осознать стратегическую цель: рассказы про огненный шар (или что-то эквивалентное) -- это верный признак острого состояния параноидного бреда, нужна как можно более быстрая госпитализация, без вариантов,
3. категорически НЕ спорить с больным (напр., поведение нашей свечницы было ошибочным: она пыталась оспорить тезис больного о том, что пол качается; поверить ей больной бы не мог все равно, а вот за отрицание -- для него -- очевидного она, как минимум, лишается доверия, а, как максимум, относится им к классу врагов): помнить, что никакие реплики в адрес больного не должны иметь характера несогласия с больным (соглашаться при этом тоже не обязательно),
4. все советы должны быть подчинены одной стратегической цели -- госпитализации, а упаковка их должна быть с т.зр. главной выгоды самого больного. его главная забота -- поиск безопасности, и поэтому ему надо говорить о том, что есть способ получить защиту от его огненного шара. нужно пойти (поехать) в такое место, которое... ну и тд. (таких больных обязаны госпитализировать без всяких ПНД, а либо по скорой, либо при простом предъявлении в приемном покое психбольницы по месту жительства).
тут была идеальная ситуация, когда можно было поработать сразу и с больным, и с его родственниками (которые все были уверены, что у него порча-беснование-и т.п.). жаль, меня не было в храме, и мы тут всё прозевали.
2. история про интернеты.
неделю назад приходила женщина и рассказала. у нее в течение полутора лет был интернет-знакомый из другого города, с которым были только деловые отношения (она покупала у него комнатные растения). никогда не виделись, хотя, конечно, знали друг друга по фотографиям. потом он умер. он был не крещен (случайно она об этом узнала при его жизни). через несколько дней он предстал ей у нее дома не во сне, а наяву. никогда раньше подобных явлений с ней не было. я эту женщину не знаю, но из разговора мне не показалось, что у нее какие-то психотические расстройства. она очень испугалась и стала думать, что ему теперь может быть надо. и решила, что ему надо, чтобы о нем молились. сама она, хотя и крещеная, но совершенно не "практикующая", лет 50+. когда она стала о нем молиться, он тут же исчез. после этого она пришла в церковь, чтобы спросить, нельзя ли о нем помолиться еще как-то; что отпевать нельзя, она понимала. чуть ли не больше всего в этой истории ее удивляло, почему он явился именно ей, чужому, фактически, человеку. я предположил, что, видимо, более близкие люди еще менее склонны к молитве.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2010-08-28 01:41 pm (UTC)no subject
Date: 2010-08-28 01:52 pm (UTC)Благо,что у меня есть орто жж-френды. Есть кому отмолить меня в случае чего... )
no subject
Date: 2010-08-28 01:53 pm (UTC)no subject
Date: 2010-08-28 01:53 pm (UTC)no subject
Date: 2010-08-28 01:57 pm (UTC)no subject
Date: 2010-08-28 01:59 pm (UTC)если да, то почему? влияние сми итп? или чего?
если нет, то такие, значит, были и раньше? в тех же количествах?
если да, то насколько вообще адекватны описания в источниках всяких бесовских (*шепотом* и не бесовских) видений, откровений и пр.? может, просто все дело в том, что тогда таблеток не было?
и как вообще это различать? (чувствую что ответ будет мой любимый: "очень просто - НИКАК!"....)
no subject
Date: 2010-08-28 02:10 pm (UTC)но, конечно, отсутствие изобретение антипсихотиков -- это фундаментальное отличие нашей цивилизации от цивилизации до 1953 года.
(ответ на вопрос "как отличать" -- не знаю. духовное только духовно).
no subject
Date: 2010-08-28 02:12 pm (UTC)если просто повязать шизофреника за факт острого состояния, то это уголовка.
no subject
Date: 2010-08-28 02:13 pm (UTC)no subject
Date: 2010-08-28 02:15 pm (UTC)я вот заметила, когда слушала житие св. Никандра Псковского на экскурсии в его пустынь, что там бесы являлись в виде медведей. а вот египетским отцам в виде змеев всяких. хихи.
хотя я не спорю, бывает и что-то реально чудесное. вот скорпиона же прибил кто-то :))
no subject
Date: 2010-08-28 02:19 pm (UTC)no subject
Date: 2010-08-28 02:20 pm (UTC)психические отклонения -- почему бы и нет. смысл духовный у них мог быть при этом таким же.
психическое заболевание никак не исключает святости. равно как и ангина, полиомиелит и насморк.
no subject
Date: 2010-08-28 02:21 pm (UTC)no subject
Date: 2010-08-28 02:23 pm (UTC)одну только "темницу кающихся" как вспомнишь...
no subject
Date: 2010-08-28 02:23 pm (UTC)no subject
Date: 2010-08-28 02:42 pm (UTC)Насколько я знаю, насчёт «запихивать» - с этим сейчас проблемы. Разрешена только добровольная госпитализация, если человек не агрессивный, и, как это пишут, «не представляет социальной опасности».
no subject
Date: 2010-08-28 02:45 pm (UTC)no subject
Date: 2010-08-28 02:47 pm (UTC)no subject
Date: 2010-08-28 02:56 pm (UTC)no subject
Date: 2010-08-28 03:04 pm (UTC)no subject
Date: 2010-08-28 05:01 pm (UTC)no subject
Date: 2010-08-28 05:01 pm (UTC)no subject
Date: 2010-08-28 05:02 pm (UTC)no subject
Date: 2010-08-28 05:03 pm (UTC)no subject
Date: 2010-08-28 05:39 pm (UTC)И, конечно, очень трогательный вывод в анекдоте.