hgr: (Default)
[personal profile] hgr
что это такое? вот сегодня опять столкнулся: приходят люди, которые просят "церковного развода", причем, для того, чтобы венчаться с другими уже стоящими в очереди партнерами.

это такой сервис теперь в МП ? откуда такой спрос? (спрашиваю потому, что мне уже и в ИПЦ пришлось столкнуться с таким пожеланием, которое я, увы, удовлетворить не смог).

УПД ответ получен (в комментах), спасибо.

значит, если кто-то венчался в ИПЦ, но хочет не просто развестись, а еще и вступить в брак с другим человеком, то ему можно советовать только идти в МП. наверное, это будет для него правильно. по кр. мере, я не вижу вообще никакой возможности преподавать такому человеку причастие.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2010-03-20 01:05 pm (UTC)
From: [identity profile] potap.livejournal.com
Спрос такой был с древности.

Date: 2010-03-20 01:10 pm (UTC)
From: [identity profile] dobychyn.livejournal.com
А еще говорят, что Вы человек просвещенный.
Сходите к о.Максиму Козлову, там все подробно http://www.taday.ru/vopros/20265/

Date: 2010-03-20 01:11 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
аааафигеть.

Date: 2010-03-20 01:12 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
после ссылки выше уже не удивляюсь.

Date: 2010-03-20 01:21 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
в неочевидных случаях такие вещи может решать церковный суд, а он на уровне архиерея только и начинается.

но в моем вопросе (и Вашем ответе) речь только о случаях очевидных, когда таинство брака не может отменяться никем вообще.

Date: 2010-03-20 01:28 pm (UTC)
From: [identity profile] urukhaj.livejournal.com
Т.е. Вы вообще отрицаете всякий развод? Даже в случае прелюбодеяния?

Date: 2010-03-20 01:34 pm (UTC)
From: [identity profile] autrement-que.livejournal.com
да ладно, общепринятая практика. И даже не все попы к архиеерею отправляют - он человек занятой, а когда штамп о разводе предыдущего брака стоит, то и так все типо ясно.

Date: 2010-03-20 01:43 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
не знал (вот честное слово!).

Date: 2010-03-20 01:43 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
архиерей -- это и есть суд. только ооооочень маленький. но зато первый (снизу).

Date: 2010-03-20 01:45 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
развод не отрицаю, а вот право брака после развода -- крайне сомнительно. если от церкви отнять все государственные функции, то, по-моему, ей не нужно в это вмешиваться, хотя о византийском праве, более либеральном, я наслышан.

Date: 2010-03-20 02:02 pm (UTC)
From: [identity profile] autrement-que.livejournal.com
да? а я вот кучу таких случаев знаю.
Често сказать, я хоть и тертый церковный волк и к любым безобразиям уже привыкла, а каждый раз огорчаюсь.

С другой стороны, сколько есть пар, которые по дури поженились, потом через полгода опомнились (ну или одна из сторон опомнилась)... А крылышки за спиной есть не у всех.

Но более всего поражает то, что люди приходят "требовать своего". Ну и свое получают.

Date: 2010-03-20 02:05 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
как-то я в тепличных условиях, видимо, находился.

а в ИПЦ я просто считаю, что возникновение подобной проблемы означает, что факта христианина в наличии не имеется, а тогда нет смысла держаться за формальные связи с церковной общиной.

Date: 2010-03-20 02:12 pm (UTC)
From: [identity profile] autrement-que.livejournal.com
10 лет назад я тоже так считала. Теперь я уже не знаю, что я считаю :(

Человек - существо исключительно многогранное... а факт христианина встречается настолько редко...

С другой стороны, делать бардак нормой жизни тоже невозможно. Даже если иногда, в каких-то случаях, надо бы пойти на послабление, это не означает еще, что люди полностью должны быть свободны от ответственности за любые свои действия.

Date: 2010-03-20 02:15 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
а тоже за разные годы пересчитал разное. пока вот остановился на том, что не надо всех тянуть в христианство. люди все равно живут так, как считают нужным. но любители христианства находятся все равно, и довлеет сего.

Date: 2010-03-20 02:26 pm (UTC)
From: [identity profile] slon357.livejournal.com
Католики тоже против, наскока знаю.
А какая разница, по причине чего аннулируется брак - прелюбодеяния или, например, смерти супруга?
В плане возможности заключения ещё одного брака?

Date: 2010-03-20 04:04 pm (UTC)
From: [identity profile] sasha-p.livejournal.com
Так, насколько я понимаю, нет такого понятия "развенчаться" или "церковный развод", но можно получить благословение на второй брак.

Date: 2010-03-20 05:01 pm (UTC)
From: [identity profile] khebeb.livejournal.com
Исторически (в пределах новейшей истории) это было прерогативой консисторий. Не помню точных цифр, но, кажется, до 70 процентов делопроизводства ВПИ занимали бракоразводные дела. Если бы признавать брак недействительным могли бы венчавшие священники или местные правящие архиереи, то с чего бы весь консисторский аппарат кормился? Зри хотя бы Розанова "Семейный вопрос в России"
Но кто не хотел долгой и дорогостоящей процедуры церковного развода, обычно венчались повторно у грекосов, будучи за границей - как тот же Розанов или Вяч.Иванов. Факт состоявшегося повторного венчания оспорить было уже невозможно

Date: 2010-03-20 05:03 pm (UTC)
From: [identity profile] khebeb.livejournal.com
нет, не царь, а консистория, см. выше
Помимо Петербурга, в Москве точно разводили, но далеко не во всех епархиях

Date: 2010-03-20 05:27 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
а не надо их венчать ведь.

Date: 2010-03-20 05:28 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
по канонам -- только после смерти супруга. а так будет благословение на вторую жену, а не на второй брак.

Date: 2010-03-20 05:30 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
не знаю, честно сказать.
учитывается еще, кто именно виновен в прелюбодеянии.

Date: 2010-03-20 06:22 pm (UTC)
From: [identity profile] slon357.livejournal.com
Ну, невиновной-то стороне можна второй брак?

Date: 2010-03-20 06:24 pm (UTC)
From: [identity profile] d-igor-po.livejournal.com
Если виз. право давало разные икономии, и церковь не возражала, какие основания сегодня не давать икономий?
Я не о разводе для второго брака. А о случаях -- например, жена сама ушла.

Date: 2010-03-20 06:26 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
да. ничего не надо. пусть живут спокойно. пока живется.

Date: 2010-03-20 06:27 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
оснований никаких. но я бы не хотел брать на себя подобные решения.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
2829 3031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 2nd, 2026 06:46 am
Powered by Dreamwidth Studios