откуда пошли суть анонимы церковнии
Jan. 1st, 2010 04:02 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
hgrв любой интернет-дискуссии на церковную тему свежего человека поражает количество анонимных комментаторов -- обычно недовольных и уж всегда -- взволнованных.
почему в церковных дискуссиях этого больше, чем в любых других?
церковные группы, как и всякие другие группы (любителей старой архитектуры, фанатов Милен Фармер, любителей аниме...) образованы людьми, в достаточной мере социально адаптированными и не очень страдающими от заниженной самооценки. попросту говоря, образованы обыкновенными людьми. эти люди при образовании церковных (или любых других) групп имеют целью, приблизительно, то, что и провозглашается целью существования данной группы.
но любая группа имеет в какой-то степени черты замкнутости (потому она и группа, отличающаяся от остального населения), а эти черты сами по себе неизбежно привлекают совершенно специфический контингент. речь идет о таких людях, которые самостоятельно никакие группы создавать не способны (в силу недостаточной социальной адаптации), но возможность принадлежать к одной из групп, уже существующих, становится для них сверхзначимой ценностью.
если говорить в общем (а не специально церковном) плане, то это возможность ощутить себя членом избранного сообщества, которому доступно то, что недоступно прочим смертным. особую потребность в таком ощущении имеют те люди, которые страдают крайне заниженной самооценкой. они ничего не могут поделать с собой внутренне, но зато получают возможность компенсировать это извне, ощущением принадлежности к группе сильных людей.
на церковной почве всё это расцветает совсем уже пышным цветом.
"осознание своей греховности" воспринимается как индульгенция безволию, распущенности, безответственности и т.п., а "истинность Церкви" воспринимается как абсолютизация превосходства именно "моей" церковной группы, а через нее и меня самого.
поэтому в ЛЮБУЮ церковную группу обязательно приходят люди, которые используют ее для защиты от собственных комплексов и реализации величественных амбиций. никаких исключений ни для какой церковной группы тут просто не может быть. таких людей очень много, религиозные группы ценятся ими особенно (т.к. испуганному собственными житейскими обязанностями человеку легче всего укрыться в религии), мест для всех таких людей в религиозных группах не хватает, поэтому мимо какой бы то ни было религиозной группы такие люди не пройдут.
-----
и вот если начинаются дискуссии, в которых не то, чтобы истинность, а хотя бы только абсолютное превосходство данной группы ставится под сомнение, то тогда начинается цирк.
большинство членов данной группы не понимает, откуда такой переполох, если речь идет всего лишь о дискуссии. они также не понимают, что плохого в том, если истинность их группы окажется не такой уж исключительной (ведь верующему человеку, вообще говоря, отрадно признать, что есть еще и другие люди, стоящие в Истине).
но активное меньшинство тех, кто пришел в данную группу в поиске защиты от комплекса неполноценности и удовлетворении болезненных амбиций, испытывают нечто сродни физической боли даже от самой постановки вопроса: как это "мы" можем не быть исключительными?
и такие люди пытаются действовать.
но парадокс в том, что это как раз те самые люди, которые гораздо больше нормальных людей боятся выступать от своего имени (ведь они и защищают именно ту ситуацию, которые позволяла им выступать вместо собственного жалкого -- в их глазах -- имени от имени "великой" религиозной группы).
и тогда вылезают анонимы -- один агрессивней другого, но все одинаково трусливые.
--------
это я к тому, чтобы не принимать голоса агрессивных церковных анонимов за голоса верующих данной юрисдикции.
почему в церковных дискуссиях этого больше, чем в любых других?
церковные группы, как и всякие другие группы (любителей старой архитектуры, фанатов Милен Фармер, любителей аниме...) образованы людьми, в достаточной мере социально адаптированными и не очень страдающими от заниженной самооценки. попросту говоря, образованы обыкновенными людьми. эти люди при образовании церковных (или любых других) групп имеют целью, приблизительно, то, что и провозглашается целью существования данной группы.
но любая группа имеет в какой-то степени черты замкнутости (потому она и группа, отличающаяся от остального населения), а эти черты сами по себе неизбежно привлекают совершенно специфический контингент. речь идет о таких людях, которые самостоятельно никакие группы создавать не способны (в силу недостаточной социальной адаптации), но возможность принадлежать к одной из групп, уже существующих, становится для них сверхзначимой ценностью.
если говорить в общем (а не специально церковном) плане, то это возможность ощутить себя членом избранного сообщества, которому доступно то, что недоступно прочим смертным. особую потребность в таком ощущении имеют те люди, которые страдают крайне заниженной самооценкой. они ничего не могут поделать с собой внутренне, но зато получают возможность компенсировать это извне, ощущением принадлежности к группе сильных людей.
на церковной почве всё это расцветает совсем уже пышным цветом.
"осознание своей греховности" воспринимается как индульгенция безволию, распущенности, безответственности и т.п., а "истинность Церкви" воспринимается как абсолютизация превосходства именно "моей" церковной группы, а через нее и меня самого.
поэтому в ЛЮБУЮ церковную группу обязательно приходят люди, которые используют ее для защиты от собственных комплексов и реализации величественных амбиций. никаких исключений ни для какой церковной группы тут просто не может быть. таких людей очень много, религиозные группы ценятся ими особенно (т.к. испуганному собственными житейскими обязанностями человеку легче всего укрыться в религии), мест для всех таких людей в религиозных группах не хватает, поэтому мимо какой бы то ни было религиозной группы такие люди не пройдут.
-----
и вот если начинаются дискуссии, в которых не то, чтобы истинность, а хотя бы только абсолютное превосходство данной группы ставится под сомнение, то тогда начинается цирк.
большинство членов данной группы не понимает, откуда такой переполох, если речь идет всего лишь о дискуссии. они также не понимают, что плохого в том, если истинность их группы окажется не такой уж исключительной (ведь верующему человеку, вообще говоря, отрадно признать, что есть еще и другие люди, стоящие в Истине).
но активное меньшинство тех, кто пришел в данную группу в поиске защиты от комплекса неполноценности и удовлетворении болезненных амбиций, испытывают нечто сродни физической боли даже от самой постановки вопроса: как это "мы" можем не быть исключительными?
и такие люди пытаются действовать.
но парадокс в том, что это как раз те самые люди, которые гораздо больше нормальных людей боятся выступать от своего имени (ведь они и защищают именно ту ситуацию, которые позволяла им выступать вместо собственного жалкого -- в их глазах -- имени от имени "великой" религиозной группы).
и тогда вылезают анонимы -- один агрессивней другого, но все одинаково трусливые.
--------
это я к тому, чтобы не принимать голоса агрессивных церковных анонимов за голоса верующих данной юрисдикции.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2010-01-01 01:13 pm (UTC)Кстати, есть у мя запись концерта-2006 в Берси.
Нравицца, особенно начало и финал.
P.S.
Пишу на правах агрессивного анонима.
no subject
Date: 2010-01-01 01:17 pm (UTC)no subject
Date: 2010-01-01 01:18 pm (UTC)no subject
Date: 2010-01-01 01:19 pm (UTC)Вы вполне себе живая личность.
no subject
Date: 2010-01-01 01:19 pm (UTC)no subject
Date: 2010-01-01 01:29 pm (UTC)no subject
Date: 2010-01-01 01:29 pm (UTC)имеют целью, приблизительно, то, что и провозглашается целью существования данной группы.
(напр. "исполнение канонов")
верно только в контексте ИПЦ, но не вообще. Люди могут собираться ради Кочеткова или знаменного пения или исторической реконструкции, а на самом деле иметь целью приятное общение или наоборот, что-то более высокое и мистическое
no subject
Date: 2010-01-01 01:31 pm (UTC)для объединения осколков я все предполагают "распределенное управление", чтобы "первоиерарха" упразднить как жанр. так что это в Вашем сне было бы лучше подкорректировать.
а в остальном -- надо трудиться над исполнением. МВД бы я Вам, скорее всего, доверил. даже в ранге министра, а не только зама.
no subject
Date: 2010-01-01 01:33 pm (UTC)no subject
Date: 2010-01-01 01:38 pm (UTC)А эта гипотеза из сна напрямую не следует, я чисто постфактум предположил, что раз уж Вы на такой обед с влиятельными персонами попали, то…
no subject
Date: 2010-01-01 02:23 pm (UTC)no subject
Date: 2010-01-01 02:29 pm (UTC)no subject
Date: 2010-01-01 03:53 pm (UTC)А так да. Именно анонимы пишут самый гадкие комментарии. Но в моем ЖЖ не про религию, а про политику.
no subject
Date: 2010-01-01 04:44 pm (UTC)no subject
Date: 2010-01-01 04:56 pm (UTC)похоже, цитата из жития кого-то из оптинских старцев, заметный эпизод был с отказом от разносолов: картофель ем, желудок другого не принимает.
no subject
Date: 2010-01-01 04:56 pm (UTC)они бывают очень смешными, эти анонимы
Date: 2010-01-02 09:27 am (UTC)Re: они бывают очень смешными, эти анонимы
Date: 2010-01-02 09:42 am (UTC)no subject
Date: 2010-01-02 10:17 am (UTC)no subject
Date: 2010-01-02 10:36 am (UTC)Re: они бывают очень смешными, эти анонимы
Date: 2010-01-02 10:40 am (UTC)2010-01-03 15:00.02
Date: 2010-01-03 12:00 pm (UTC)Politonline.Ru (http://www.politonline.ru). Можете убедиться:
http://www.politonline.ru/?area=groupList (http://www.politonline.ru/?area=groupList)
Они без Вас жить не могут:-)
Date: 2010-01-03 04:55 pm (UTC)Re: Они без Вас жить не могут:-)
Date: 2010-01-03 06:15 pm (UTC)no subject
Date: 2010-01-04 01:54 pm (UTC)no subject
Date: 2010-01-04 05:43 pm (UTC)no subject
Date: 2010-01-05 01:29 pm (UTC)Может, хоть на-минутку перестанете "смеяться", а?
Date: 2010-01-11 10:50 pm (UTC)И этим вы все утешаетесь? )))
Date: 2010-01-11 10:55 pm (UTC)Это такие как вы - "кто то"? - не смешите меня :)))))))
Моим друзьям мои камменты не только нужны, они их даже цитируют. Так что расслабьтесь, - вас, и в самом деле, нет.
Re: И этим вы все утешаетесь? )))
Date: 2010-01-12 08:12 am (UTC)