Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2008-10-19 10:31 pm (UTC)
From: [identity profile] chus.livejournal.com
Психологию этого явления он подметил абсолютно верно. И, собственно, для любого думающего человека это вполне очевидно. Но точно так же вполне очевидно, что в современном мире гораздо больше людей гибнет от инсультов и инфарктов, чем от чумы. Решение проблемы не в консолидации русских людей (хотя это может быть и полезно), а в судебной системе, которая карает и милует по делам, а не по физиономии, кошельку, должности или "пятому пункту". Увы, при нынешнем устройстве и положении нашего государства это утопия.

Date: 2008-10-19 10:46 pm (UTC)
From: [identity profile] lantse.livejournal.com
Продолжая сравнение -
инфаркт и инсульт - это, как правило, индивидуальное внутреннее дело каждого человека (за исключением тех случаев, когда инфаркт вызван разборками на работе и т.п.), .это то, что человек хотя бы относительно может предотвратить - пил, курил, переедал; полез купаться в холодную воду, в результате инфаркт. А чума и т.п. - это причина внешняя, которую отдельный человек не контролирует вообще или контролирует пассивно (может убежать).

Date: 2008-10-19 10:48 pm (UTC)
From: [identity profile] orleanz.livejournal.com
крылов умный, что и говорить

вот что значит человек не ленился получить два разных очень образования, математическое и гуманитарное, и замутить творческий синтез

Date: 2008-10-19 11:15 pm (UTC)
From: [identity profile] chus.livejournal.com
Выглядит верно, но реальность *современного* мира такова, что его устройство сделало инфаркты и инсульты эпидемией, от которой страдают и пьяницы и трезвенники... Жизнь в современном мире такова, что никто от инфарктов и инсультов не застрахован. Дело же не только в здоровом образе жизни. Бежать можно только в тайгу, то есть, в каменный век. Что инетерсно, пьяницы-то как раз реже болеют сердечно-сосудистыми заболеваниями... Но даже это неважно, потом что все это метафора.

А если оставить метафоры в стороне... В Росии каждый шестой сидел в тюрьме, каждый десятый - рецидивист, то есть, сидел не раз. Это не я сейчас придумал, это статистика. С учетом довольно низкой раскрываемости преступлений в целом по стране, что тоже подтверждается статистикой, я не удивлюсь, если у нас каждый пятый хоть раз совершал уголовно наказуемое преступление. Это чудовищные цифры. Их никак нельзя объяснить наличием в нашей стране инородцев. Чума здесь, она среди нас, и у нее лишь отчасти кавказская внешность, а по большей части все-таки русская. Общество гниет на корню духовно и просто в бытовом смысле из-за нищеты телесной, пенитенциарная система коррумпирована и малоэффективна, люди брошены на произвол судьбы. Почитайте о ожизни в поселке Слюдянка на дерегу Байкала глазами очевидча из народа (последние несколько абзацев в конце под фотографиями, начиная со слов "Слюдянка знаменита тем, что в начале приватизации власти провели в ней эксперимент"). Это чудовищно. А я уверяю вас, там нет ни одного инородца, которого можно было бы в этом обвинить. Мои друзья из небольшого города Ангарска (примерно там же) пишут мне, что две трети города (новые районы) - это "зона", в которую только редкий сталкер рискнет идти даже днем - они кишат наркоманами и гопотой. Это русские наркоманы и русская гопота - инородцы там не живут, потому что не выживают.

Я не хочу сказать, что я защищаю инородцев и обвиняю русских. Я никогоа не защищаю и не обвиняю. Я просто говорю, что дело не в этом, не в том, о чем говорит Крылов. Чума давно не снаружи, а внутри нас.

Date: 2008-10-19 11:26 pm (UTC)
From: [identity profile] erdferkel.livejournal.com
Ну да, это хорошее объяснение - почему это важно для крылова и прочих нацистских чумных бацилл.

(пояснение)

Date: 2008-10-19 11:30 pm (UTC)
From: [identity profile] erdferkel.livejournal.com
Реально - надо, чтобы люди реагировали не на "своих"/"чужих", а на конкретные действия, и вовремя, а не когда уже есть труп. В таких ситуациях, как эта (или как нацистские убийства), это значит - чтобы свидетели вмешивались (вроде все признают, что с этим плохо). Что, в числе прочего, требует как раз меньше испытывать "ужас". (А болезненной этноцентристской фиксации тогда всяко будет меньше - ибо не будет чувства бессилия.)

Date: 2008-10-20 04:38 am (UTC)
From: [identity profile] zdobinutom.livejournal.com
соглашусь

Date: 2008-10-20 05:51 am (UTC)
From: [identity profile] olegvm.livejournal.com
Есть определенная надежда на кризис.
Строительный бизнес вступает в период стагнации. Использование нелегальных мигрантов может подсократиться.
Старик Батурин будет не так в них заинтересован.

Date: 2008-10-20 06:02 am (UTC)
From: [identity profile] olegvm.livejournal.com
Кризис, пожалуй, может дать возможность и для строительства новых ИПЦ-х храмов.

Date: 2008-10-20 06:23 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
да. я считаю, что преступление мигранта -- это преступление вдвойне, и должно наказываться в 2 раза строже.

Date: 2008-10-20 06:33 am (UTC)
From: [identity profile] 4upa-4upa.livejournal.com
"Русские националисты — это обычные русские люди, по разным причинам выведенные из обычного для русского человека добродушно-рассеянного состояния."

Вот ангелов своих наставил
И сверху воронов поставил
И прочих птиц вверху поставил
А снизу поле предоставил
Для битвы поле предоставил
Его деревьями уставил
Дубами-елями уставил
Кустами кое-где обставил
Травою мягкой застелил
Букашкой мелкой населил
Пусть будет все, как я представил
Пусть все живут, как я заставил
Пусть все умрут, как я заставил

Date: 2008-10-20 06:54 am (UTC)
From: [identity profile] d-igor-po.livejournal.com
Каким образом?

Date: 2008-10-20 07:06 am (UTC)
From: [identity profile] olegvm.livejournal.com
Будут дешеветь земельные участки, здания, стройматериалы. Будет больше возможности купить какое-либо здание и реконструировать его под храм.
Но, с другой стороны, будет меньше свободной наличности и благотворителей, готовых жертвовать на храмы деньги.

Date: 2008-10-20 07:17 am (UTC)
From: [identity profile] angels-chinese.livejournal.com
Фраза "И не говорите, что до вас не дошла аналогия — всё вы отлично понимаете" означает, что Крылов сам далеко не уверен в своей аналогии.

Аналогия очень странная. В нормальном мире врачи борются (должны бороться) и с инфарктами, и с инсультами, и с эпидемиями в равной степени, и занимаются этим специалисты разного профиля. Понятно, что с чумой, если вдруг она объявилась, надо бороться шибче. Но тут еще надо показать, что отечественная преступность всегда меньше похожа на чуму, чем мигрантская. Ключевое слово - всегда.

Крылов прав тут, по-моему, лишь в одном: "Требовать сначала заниматься (бытовой преступностью), а потом уж (этнической) - это либо глупость, либо преступление". Но не меньшие глупость и преступление - требовать заниматься сначала этнической, а потом уже - бытовой. Заниматься надо и тем, и этим, просто делать это должны разные специалисты. Болезнь, преступление, грех не знают национальности.

Date: 2008-10-20 07:34 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
это слишком мягко, хотя тоже правильно.

Date: 2008-10-20 07:41 am (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
в ОЕ применяется такое правило. а также применяется высылка иммигрантов при совершении тяжелых преступлений, или нетяжелых, но частых, без права въезда

Date: 2008-10-20 07:54 am (UTC)
From: [identity profile] lvx.livejournal.com
Да и в Мюнхене недавно было показательно применено.

Date: 2008-10-20 08:29 am (UTC)
From: [identity profile] misaile.livejournal.com
но. всегда должны быть политические приоритеты. содержательная составляющая в крыловском тексте лишь в этом.
согласен, что этническая преступность - не единственный вид криминальной чумы (т.е. того, против чего не действенны обычные инерционные методы гос. машины и культурный иммунитет). но выбор политических приоритетов - и есть поле политической борьбы, в которой он лишь пытается участвовать, настаивая на своем видении. есть, например, и другое популярное чумное направление - коррупция (и там, и там всерьез сработать могут лишь политические решения и своего рода карантин...).

поясн.: то, чем занимаются "разные специалисты" и приоритет государственного внимания - это просто совсем разные уровни управления, контроля и принятия решений. а ресурсы (в т.ч. и для этих функций) - всегда ограничены.

Date: 2008-10-20 08:47 am (UTC)
From: [identity profile] polenov.livejournal.com
Болезнь, преступление, грех не знают национальности.

Знают. и первое и второе и третье. Есть своя специфика. И дело не только в национальности, но еще и в способе существования. Одно дело жить на своей замле среди своего народа, а другое в диаспоре, внутри чужого народа - и болезни и преступления и грехи будут отличаться. Как, например, в мирное время, и во время войны.

Date: 2008-10-20 08:49 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
я хотел то же самое написать, да поленился.

Date: 2008-10-20 08:49 am (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
но в России этот номер не пройдет, пока там так легко можно получать новые паспорта на новое имя, российские в том числе.

Date: 2008-10-20 08:53 am (UTC)
From: [identity profile] angels-chinese.livejournal.com
Преступление - не знает. Преступность - да, преступники, как правило, националисты, и криминальные группировки в большинстве своем этничны: русские, грузинские, итальянские и прочие. Но вот ограбили гражданку А., срезали кошелек в трамвае. Изменится суть этого преступления от того, человек какой национальности его совершил? Нет.

Специфика есть всегда и во всем, безусловно. Это не новость.

Date: 2008-10-20 08:54 am (UTC)
From: [identity profile] angels-chinese.livejournal.com
Я ниже ответил :)

Date: 2008-10-20 08:56 am (UTC)
From: [identity profile] angels-chinese.livejournal.com
Следует ли из этого, что милиции надо забить на русских преступников и заниматься нерусскими? Ну или - заниматься русскими преступниками меньше, а нерусскими - больше?

Слова красивые вроде, а фигня же получается.

Date: 2008-10-20 08:56 am (UTC)
From: [identity profile] angels-chinese.livejournal.com
Иными словами - выдавать индульгенцию "своим"? Ох.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
2829 3031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 14th, 2026 12:49 am
Powered by Dreamwidth Studios