война и политика

[hgr]

как известно, я не являюсь фанатичным сторонником женского священства. просто я противник мужского, а если мужское священство отменить, то ничего не останется, как ввести женское. но до таких церковных реформ нам пока еще пахать и пахать. а тем временем можно провести хоть какие-то похожие реформы в светской сфере. проект уже предлагается:

http://danaja.livejournal.com/398054.html

(в тексте по ссылке использована лексика, требующая для понимания особенной филологической подготовки.)

Comments

[karlovchanin.livejournal.com]

все равно, отче, женское священство должно быть женатым...

[hgr.livejournal.com]

надеюсь, Вы не имели в виду ничего "плохого". тогда да.

[valdrus.livejournal.com]

А почему Вы противник мужского священства?

[karlovchanin.livejournal.com]

никак нет!
только в рамках СУществующего законодательства.

[hgr.livejournal.com]

отдельные попы бывают всякими, но сословие в целом -- омерзительное.

[hgr.livejournal.com]

будем бороться за это, строго на правовой основе.

[valdrus.livejournal.com]

так они же бывшие кгбэшники.

[hgr.livejournal.com]

если бы.

[valdrus.livejournal.com]

А вы именно против попов в православии? А как начет пасторов, мулл, ксендзов?

[hgr.livejournal.com]

не знаком

[slon357.livejournal.com]

Даёшь культ Кибелы.
И Иштар.
А сверху Шехиной отлакировать - и намано.

[hgr.livejournal.com]

Шехина -- это Фаворский свет. а Вы к каким-то нехорошим тетенькам его относите.

[hgr.livejournal.com]

попы хуже теток, уж если так.

[slon357.livejournal.com]

Я не спец, извиняюсь.
Каббалисты используют святоотеческую терминологию?
Или св. отцы – каббалистскую?
С каких пор?

[hgr.livejournal.com]

шехина -- это библия, ващето.

[kirrr.livejournal.com]

в Испании это уже осуществили (почти):http://s.wsj.net/media/juggle_chacon_art_400_20080415103929.jpg

Но надо сказать, что Мадлен Олбрайт та еще ... даром что женщина. Да и Тетчер тоже.

[slon357.livejournal.com]

Вы имеете ввиду В.З. на иврите?
И чего?
Св. отцы, насколько помню, Септуагинтой пользовались.
Так што термин, сам по себе, святоотеческим Преданием, вроде как, не освящён и использоваться может в разных контекстах.
Или нет?

Пы.сы.
О значении и характере культа Шехины у каббалистов рассказывать, думаю, не надо?

[vera-z.livejournal.com]

и в этом смысле хуже. особенно по Олбрайт было заметно, что ее и корежит (потому как, худо-бедно, женщина), но и не перед чем не остановится -- потому что -- по причине, что женщина, -- полностью машинка.

[hgr.livejournal.com]

шехина всюду переводится (еще в еврейской библии) как "слава" (Божия). перевод библии на греческий -- это пораньше христианства.

[slon357.livejournal.com]

***перевод библии на греческий – это пораньше христианства***
Вы это к чему?
Можно ищщё про историю с альмой рассказать. И о празднике Сретения, в этом контексте, ага - я, канешно, по варварским языкам не спицилист, но фсётаки, извиняюсь, не настолько.

Но ваще я, кажеццо, про софсем другое писал.
Так што смысл вашего комментария (в контексте) мне непонятен.

[hgr.livejournal.com]

смысл тот, что не надо употреблять термин "шехина" как исключительно похабный.
значение этого термина -- "слава (Божия)". он употребляется в священном писании постоянно.
т.е. именно Фаворский Свет (который, кстати, тоже Небесная Скиния, т.е. именно шехина).

[slon357.livejournal.com]

***смысл тот, что не надо употреблять термин "шехина" как исключительно похабный.***
Ну, «исключительность» я не оговаривал. Однако св. отцами в православной богословской и аскетической традиции этот еврейский термин не употребляется, а вот в каббалистской традиции – употребляется.
***значение этого термина -- "слава (Божия)". Он употребляется в священном писании постоянно.***
Значение этого термина зависит от культурного контекста, насколько понимаю.
В нашем случае – контекста жидовского.
Потому какие-то христианские ассоциации с данным термином разве что у специалистов возникают, в мейнстриме его нет – это не «омоусиос». И вводить его в мейнстрим нужды нет. Тем более что.
ИМХО.

[hgr.livejournal.com]

я Вам пытался объяснить, что употребляется: либо в переводе на греческий, либо в чистом виде (у тех святых, которые писали на сирийском, напр.).

кроме того, все термины ВЗ на языке оригинала д.б. для христиан тоже важны.

[hgr.livejournal.com]

в таргумах.

[hgr.livejournal.com]

арамейское соответствие евр. "кабод".

[anna-smirnova.livejournal.com]

какой вы все-таки крутой чувак, извините

[hgr.livejournal.com]

))

[slon357.livejournal.com]

***я Вам пытался объяснить, что употребляется: либо в переводе на
греческий, либо в чистом виде (у тех святых, которые писали на сирийском, напр.).***
Понятно.
Спасибо, что пытались.
Я тоже свою позицию изложил. Перевод – уже иное.

***кроме того, все термины ВЗ на языке оригинала д.б. для христиан тоже важны***
«Важны» в каком смысле? Для каких христиан?
В христианстве, насколько я знаю, нет «сакрализации» каких либо языков – так что В.З. на иврите отнюдь не более священен, чем на церковнославянском, русском или, например, китайском.
Тем паче, что есть точка зрения об искажениях жидами масоретского варианта В.З. и о приоритете Септуагинты.

P.S.
В китайском варианте, кстати, насколько знаю, «В начале было Дао» в Евангелии от Иоанна значится – инкультурация, так сказать. Что не исключает других вариантов употребления термина, ага.

P.P.S.

Хе-хе.
Не зря говорят, что Вы в летучего кота превращаться умеете - ох, не зря....
О как за честь термина вступились...

[slon357.livejournal.com]

О как.
Гы.

[hgr.livejournal.com]

++есть точка зрения об искажениях жидами масоретского варианта В.З. и о приоритете Септуагинты.++

это чушь. Кумран показал, что все варианты древние -- и МТ, и LXX, и даже самаритянское Пятикнижие.

каббалистика лично мне не близка. зато мне крайне близка "межзаветная" эпоха, откуда арамейские термины. -- что, впрочем, не отменяет, что иногда приходится и превращаться в кота, и летать на мантии.

[hgr.livejournal.com]

и чо? Вы хоть знаете, к какому времени восходят арамейские таргумы? на таргумы в разных случаях опирается НЗ.

[hgr.livejournal.com]

в таргумах гляньте, на месте кабод. очень часто.

отличить арамейское от еврейского -- всегда проблема, т.к. реально использовались смеси языков.

шехина -- это "слава" в смысле "скиния", "сень". так что все правильно. "слава, осеняющая" -- более эксплицитно.

еще в сирийском это слово существует.

каббалистика -- это намного позднее. там еще раньше была литература хехалот, тоже нехорошая.

[hgr.livejournal.com]

Thesaurus Syriacus, s.v. s^kinta .

[seelenwacht.livejournal.com]

Извините, что вклиниваюсь в разговор. О. Григорий совершенно справедливо указал на использование термина шехина у сирийских отцов. Можно посмотреть хотя бы 2-ой том прп. Исаака Сирина, к примеру беседу о Кресте.

[hgr.livejournal.com]

таргумы в интернете -- прекрасный сайт.

[hgr.livejournal.com]

много Вы видели еврейско-арамеоязычных текстов в христианстве?
а ведь они были.
а что до нас дошло -- там перевод.

[hgr.livejournal.com]

арамейский термин. в таргумах очень много. это до РХ.

таргумы (древние) -- это такая же христианская традиция, как ВЗ.

[seelenwacht.livejournal.com]

Честно говоря, не думаю, что переводчик имел в виду именно это. Может следует посмотреть Пешишту, ведь сирийцы используют ее.