ч. т. д.

Aug. 9th, 2008 03:34 pm
hgr: (Default)
[personal profile] hgr
Саакашвили поговорил по тлф с Бушем и сразу выступил за немедленное прекращение огня.

американцы призвали Россию к "пропорциональности" -- и только. т.е. признали справедливыми ее действия в принципе. это даже больше, чем можно было рассчитывать. видно, что Путин хорошо поговорил с Бушем вчера в Пекине.

это значит, что принуждение к миру едва ли закончится раньше, чем народ Грузии изберет себе другого президента, уже демилитаризованной страны.

конечно, Россия за это что-то пообещала США. надеюсь, что не Иран. много и других полезных вещей есть в природе.

УПД в заявлении Буша из понятия "территориальная целостность Грузии" демонстративно исключена Осетия. так что неформально осетин можно поздравить с признанием США.

Date: 2008-08-09 11:38 am (UTC)
From: [identity profile] ex-ostap-og.livejournal.com
А что Иран? Санкциями их только разозлить можно, а воевать с Ираном - кишочка тонка.

Date: 2008-08-09 11:44 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
все же не так тут черно-бело. но, надеюсь, Иран в данном случае вообще не задействован.

Date: 2008-08-09 11:54 am (UTC)
From: [identity profile] angels-chinese.livejournal.com
А заявления Кондолиззы Райс - требования немедленно вывести войска и т.д.? Это хуже, чем пропорциональность (увы). Толкуется как однозначная солидарность США с Грузией против России.

Date: 2008-08-09 12:02 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
Райс была раньше. теперь уже нисчитаеццо.

Date: 2008-08-09 12:08 pm (UTC)
From: [identity profile] dedushka.livejournal.com
И что мы с этого в итоге имеем? Еще одну автономию в составе с РФ, которая ничего не производит, ничего не имеет и все хочет?

Date: 2008-08-09 12:13 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
простите, не могу поддерживать дискуссию на таком уровне.

Date: 2008-08-09 12:15 pm (UTC)
From: [identity profile] angels-chinese.livejournal.com
Это очень хорошо.

Date: 2008-08-09 12:21 pm (UTC)
From: [identity profile] dedushka.livejournal.com
Пожалуйста. Это тоже ответ.

Date: 2008-08-09 01:36 pm (UTC)
From: [identity profile] lazy-frog.livejournal.com
а где призыв к пропорциональности и исключение Осетии из т.ц.Г.? (в смысле, где это написано?)

Date: 2008-08-09 04:52 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
предостерегают от непропорциональности и упрекают лишь за действия на территории Грузии, за пределами Осетии.
на дипломатическом языке -- это очень ясные выражения.

они означают, что США пытаются сохранить хотя бы просто Грузию как самостоятельное государство, пусть и без обеих республик и без Саакашвили. но для России это теперь тоже невыгодно. нужна полная демилитаризация Грузии.

Date: 2008-08-09 05:22 pm (UTC)
From: [identity profile] vm-lj.livejournal.com
Ссылку можно?

Date: 2008-08-09 05:40 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
тут несколько источников. поищите по регнуму, напр.

Котята русские больны?

Date: 2008-08-09 09:35 pm (UTC)
From: [identity profile] matholimp.livejournal.com

http://community.livejournal.com/pgk/352267.html :
1. Первой жертвой войны становится правда. Единственное, о чём уже можно говорить с полной определенностью, это бессовестное вранье с обеих сторон.
2. Став активной участницей конфликта, РФ потеряла право играть в нём роль посредника. Это означает, что рано или поздно российских миротворцев в Осетии заменят международные – ООН, ЕС, НАТО. Неужели таким был «план Путина»?
3. Ни высшие руководители, ни МИД РФ до сих пор не отрицали статус Южной Осетии как части Грузии. Тем самым они косвенно признают факт оккупации чужой территории в нарушение международных норм и соглашений.
4. Крайне безответственным является заявление президента РФ Дмитрия Медведева, в котором ввод войск в Южную Осетию обосновывался необходимостью защиты находящихся там граждан РФ. Буквально у любой страны появился повод провести инвентаризацию граждан РФ на своей территории и депортировать «лишних» из соображений безопасности. Прежде всего, это относится к Крыму.
5. Еще более чревата формулировка "операция по принуждению к миру". Она открывает дверь для иностранного вмешательства в любом из многочисленных конфликтов центральной российской власти с собственными регионами.
6. Все без исключения действия Саакашвили в этом конфликте от начала до конца копируют Путина в войне с Чечней. Поэтому те, кто не разобрался с собственным негодяем (или даже поддерживал его), не имеют морального права обвинять чужого.

Re: Котята русские больны?

Date: 2008-08-10 06:03 am (UTC)
From: [identity profile] kiprian-sh.livejournal.com
*Все без исключения действия Саакашвили в этом конфликте от начала до конца копируют Путина в войне с Чечней.*
Не совсм так. Действия Путина были де факто спровоцированы агрессией Чечни в Дагестане (оставим за скобками вполне вероятную договоренность властей РФ с чеченцами об этой агрессии). В случае же с Южной Осетией аналогичных действий со стороны осетинов не было.

Date: 2008-08-10 01:25 pm (UTC)
From: [identity profile] vm-lj.livejournal.com
Вот выступление Буша (http://edition.cnn.com/video/#/video/world/2008/08/09/sot.bush.georgia.statement.cnn?iref=mpvideosview). "Непропорциональности" не слышно, я что-то пропускаю?

Из понятия "терр. целостность Грузии" исключена, напр., Аджария. И что?

Date: 2008-08-11 09:15 pm (UTC)
From: [identity profile] yurvor.livejournal.com
Райс вообще выступает по любому поводу (и без повода). Типа, дежурное: "Смотрите у нас там! Мы высказываем озабоченность!" Вряд ли её слова имеет смысл воспринимать.

Date: 2008-08-15 10:58 pm (UTC)
From: [identity profile] valdrus.livejournal.com
У США нет свободных войск. США вместе со своим союзником - Великобританией, настолько занята в Ираке и Афгане, что уже не может претендовать на роль мирового жандарма.
Она не может сейчас вторгаться в Иран, разве что поручит это сделать Мише С.

Date: 2008-08-15 11:02 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
все на это надеются. согласен.

Date: 2008-10-09 06:10 pm (UTC)
From: [identity profile] jasminetrant.livejournal.com
Россия – не Франция и не США. А то, что множество инородцев добровольно обрусело, так это свидетельствует только о природном обаянии русского языка, нрава и культуры.

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
2829 3031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 2nd, 2026 01:46 pm
Powered by Dreamwidth Studios