hgr | по поводу ситуации в РПАЦ

промолчу.

From: (Anonymous)

прикольнее фразы давно не читал. если встречал вообще.

From:

evtelis.livejournal.com

"м.Валентин в церковно-административном плане может издавать только наборы звуков..."

Неужели? По-моему «м.» Валентин – воплощение мужества и последовательности. Воистину раскольник!

From:

а по-моему он прекрасный каноничный архиерей, а не раскольник.

благодаря некоторым проблемам с психикой, он превратился в уникальное сочетание качеств: хоть и в среднего, но зато вполне аутентичного советского церковного аппаратчика, который смог пойти против наличного аппарата, когда появился шанс создать собственный. никакие зарубежники так бы не смогли.

а во что уж там на самом деле превратится его творение -- это зависит от того, как с ним (с творением) работать.

From:

которые не обладают значением ни для чего, кроме его собственной судьбы

а если он вдруг подавится сухариком и упадет с кровати и вдруг решит отменить все свои прещения и произвести Вас в архимандриты - это тоже не будет обладать значением? ))

From:

тоже. быть архимандритом (или игуменом), не будучи главной монастыря, -- это стыдно.
поэтому я и не рассказывал никому о своем "игуменстве" целых полгода -- пока не возникла нужда цинично им воспользоваться для политики.

From:

в политике архимандритство никогда не помешает ))

я прошу прощения, но очень похоже на Вас в глубокой старости (http://www.russianorthodoxchurch.ws/synod/rt08pic/images/2canliturgy_49_JPG.jpg) )))

From:

и не поможет. оно может быть нужно только для бюрократической церковной карьеры. а карьера -- это как раз отказ от политики.

а дедок похож! )) не знаю тока, кто это.

From:

ну как же? )) это же Варнава Каннский

вот еще очень характерное для Вас (http://www.russianorthodoxchurch.ws/synod/rt08pic/images/2canliturgy_50_JPG.jpg) ))

From:

вот сколько раз говорила, что надо ходить по ссылкам, которые я даю

From:

не знаю героев в лицо! ))

главное, чтобы сходство не шло далее внешности ))

From:

не, лучше меня пусть о.Д. просвещает. а то много шума.

From:

последние сведения о нем

From:

ето знаю.

From:

на самом деле совсем не похож, я его видела живьем:)
он такой фанатичный, с горящим глазом, чего об о.Гр. в реале не скажешь. и, главное, не улыбается, и это тоже уменьшает сильно сходство:)

From:

судя по фотографиям иногда улыбается )

чего уж спорить, когда батюшко сам признал сходство )

From:

это он чтобы Вам сделать приятное, Вы ему нравитесь.
бывает у него иногда такой грех лицеприятия)

From:

ой, ну что Вы такое говорите-то? )

From:

в хорошем смысле)

From:

d-igor-po.livejournal.com

Это правда? Ему же лет под 80!
Ели все-таки правда, то когда открылось?
Хиротонии Лазаря и всей РПЦЗ(В) он вообще был правомочен совершать? И как теперь с их каноничностью?

From:

suzdalite.livejournal.com

Беда в том, что этот "набор звуков" реально является мнением Собора и духовенства РПАЦ. А мнение группы вл. С. может быть каким угодно, и удивительно было бы, если бы оно не было таким.

From:

mitr.livejournal.com

> реально является мнением Собора и духовенства РПАЦ.

Феофане, даже если бы это было правдой, это ничего бы особо не значило. А это еще и неправда, к тому же.

From:

suzdalite.livejournal.com

Неправда? Я наверное совсем ослеп и оглох. Ах да, простите, я и забыл, что правда - лишь то, что говорится с вашей стороны. Это уже клинический случай, простите. Хотите, я представлю список всех "правд", которые вылили про РПАЦ и Митрополита "вертоградари" в сети? Не нужно толкать меня на это.

From:

mitr.livejournal.com

Что бы ты ни выливал, МВ при этом нормальнее не станет. Ты вывеси текстик этого болящего "психиатра", как там его зовут, который в Суздале недавно оскандалился. Это который в СЕВе зажигал.

Духовенство весьма симпатизирует Вл.Севастиану, но не каждый об этом скажет Митрополиту. А на съезде тема Вл.Севестиана и вовсе не обсуждалась.

Если несколько покет-бишопов что-то там подписали, это ничего не значит.

From:

что Варнава пидар -- это и до сих пор не факт.
его отношения с Баранчиковым оформлены т.о., каким во Франции оформляют отношения пидары, но не только они.

From:

пусть у этого "собора" будет какое угодно мнение.

From:

ex-onikitin.livejournal.com

Варнава близко не похож на hgr. Он типичный южанин, с черными сверкающими глазами, остроумный, взрывной, веселый. Никогда не поверю, что он подвержен тому греху, в котором некоторые его сейчас хотят уличить.
У него один серьезный недостаток - ему не надо было принимать ни сан, ни монашество. Это настолько не его жизнь, что большей несовместимости я и не встречала.

From:

Зато она обсуждалась в кулуарах.

From:

вот именно.

From:

И я не скажу (взгляд с моей колокольни), что в выгодном для Вас ключе. Наше духовенство сочувственно относится к гонениям на Вас, но осуждает Вас за гордость. "Если бы он лишний раз примирился с М.В., было бы все хорошо. Но он пошел на недопустимые шаги" - вот что говорили разные отцы. При этом отцы будут инстинктивно держаться за М.В. как за слегу на болоте, как за спасательный круг в море. И усиление атак на него вряд ли приведет к обратному результату.
Так что лучше Вам продолжать ассиметричные ходы, с целью получения более авторитетного собора, чем Собор суздальской РосПЦ, который и помог бы Вам с честью выйти из этой ситуации.

From:

отчасти согласен с Вами.

образа моих действий большинство духовенства не только не понимает, но и не поймет никогда. но от них и не нужно такого понимания, а нужно более общее доверие (которое уже получено со стороны ряда ключевых фигур). мВ они ведь тоже не понимают.

Вы, мб., понимаете или просто можете поверить, что курс на конфронтацию с мВ был мною взят только тогда, когда я перестал видеть смысл в продолжении какого бы то ни было варианта мирной с ним жизни (а не тогда, когда я просто вспылил и т.п.). Вы, разумеется, не можете согласиться с такой моей оценкой, но просто можете поверить, что она была в июле 2005 именно такой.

относительно асимметричных ходов и собора -- полностью согласен, и даже добавить нечего. все это время мы именно этим и занимаемся, и какие-то результаты уже есть (не только известный Вам вл.Севастиан). но всему свое время.

From:

но вообще не могу сказать, что нынешние отношения мВ с государственными властями разных уровней меня совсем уж не беспокоят.

к сож., мВ не просто может, а вообще психологически предрасположен (в соответствии со своим диагнозом) рубить сук, на котором сидит.

From:

Я забыл добавить, что попы - это не епископы.

From:

а кто у нас епископы, кроме мВ? вот расклад:

1. вл.Феодор -- патологически зависим от мВ,
2. вл.Иринарх -- не патологически зависим, но зависим полностью, особенно материально (через семью),
3. вл.Амвросий -- хронический алкоголик, также полностью зависимый от мВ.,
4. вл.Тимофей -- психологически сломленный человек еще в МП, вследствие скандалов морального характера (ни в какие объединения осколков его поэтому не возьмут иначе, чем мирянином),
5. вл.Серафим -- абсолютно дремучий, материально зависимый от мВ и легко поддающийся на манипуляции, основанные на его тщеславии (тут Вы можете не соглашаться, но я сужу изнутри, неоднократно побывав на суздальской "кухне"),
6. вл.Иаков -- которого сам м.В. называет "фанатиком", и которого он до последного старался не рукополагать в епископы (еп.Геронтий, уже и тогда больной, был рукоположен только для того, чтобы не рукополагать Иакова),
7. вл.Иларион -- совершенно отошедший от дел по старости еще в 2002,
8. вл.Виктор -- фактически вне общения с Суздалем, от которого ему нужен только Томос об автокефалии (но мВ такового ему не выдаст); но и в самой Латвии этот владыка -- далеко не первого сорта товар,
9. вл. Антоний -- несомненно, очень достойный человек, но уже совсем старый и вне контроля Суздаля,
10. вл. Андрей Павловский -- на общем суздальском фоне, конечно, свет в окошке, но в Америке -- пустое место: он не имеет личного авторитета и не способен вести политику РПАЦ ни по отношению к хризостомовцам, ни по отн. к бостонцам.

если любого из этих епископов или всех сразу отменить, то ничего в мире не изменится -- никто не заметит. поэтому не надо искать согласия с такими епископами.

согласия нужно искать не с мыльными пузырями, а только с реально значимыми церковными центрами.

епископский сан никому не сообщает личного авторитета в церковных делах, а, наоборот, требует уже наличия такого авторитета. если сан есть, а авторитета нет, то это служит только ко осуждению санообладателя.

From:

Таких раскладов можно написать сколько угодно про кого угодно. И даже дело не в том, что они будут более или менее правдивы. После раскладов по ИПЦ, лучший выход = в церковь не ходить и молиться дома. Но дело-то в том, что Церковь - это когда результат больше чем просто сумма слагаемых.
Не надо низводить Суздаль до уровня вурдалака-митрополита и его зомби. Там реальная жизнь, Вы же предлагаете поменять реальность на собственную лабораторию, не задумываясь над тем, что случится с вашими пробирками если отключат газ.

From:

1. это не так, правда. мир ИПЦ все-таки не является таким зоопарком, как его малюют, или как может показаться. это у меня отнюдь не теоретические надежды, а вполне эмпирические наблюдения, о которых, правда, не пришло еще время рассказывать.

2. если бы ставилась задача разрушения Суздаля, то она бы и выполялась, можете не сомневаться. там (да и не только там в РПАЦ) реальная жизнь, которую ни в коем случае нельзя ни на что менять. поэтому даже митрополита не надо убирать внезапно -- иначе слишком много обрушится. нужно сначала выстроить другую структуру, а потом осторожно вынуть митрополита (или он отвалится сам).

выстраивание структуры -- быстрым не бывает. это не вопрос ни одного года, ни двух (а четырех-пяти).

From:

mitr.livejournal.com

Да, я знаю. После этих кулуарных обсуждений мне позвонили (чтобы наладить связь) некоторые батюшки, которых я раньше почти не знала.

From: