hgr: (Default)
[personal profile] hgr
http://roizman.livejournal.com/597603.html#cutid2
и здесь, с фото.
еще:
http://community.livejournal.com/ru_no_drugs/40573.html?mode=reply
еще:
http://ashumilov.livejournal.com/106641.html?mode=reply (это в миноре)
а это продолжение "той самой" истории со студентом.

и еще теоретическое рассуждение, с которым я не могу не согласиться. хотя сделаю оговорку, что такая позиция не должна пересекаться с профессиональными позициями медиков и духовенства (надо, чтобы каждый профессионал занимался своим, а не чужим делом), а также с жизненной позицией близких родственников наркоманов (которые сами суть люди с травмированной психикой, и с них нельзя спрашивать трезвого поведения).
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2008-02-06 01:19 pm (UTC)
From: [identity profile] zdenka.livejournal.com
Надо просто убить всех цыган и азеров, тогда русские старчиваться не будут, ага. От того, что написано в цитируемых Вами постах до такого утверждения - рукой подать.
Как Вы можете это поддерживать?

Date: 2008-02-06 02:00 pm (UTC)
From: [identity profile] royalgirl.livejournal.com
Если очень надо, то наркоман всегда найдет наркоту, а нет, придумают чего-нибудь новое. Бороться надо только в комплексе и ударными силами.

Date: 2008-02-06 02:07 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
алкоголь в чем-то полезен, а в российских условиях необходим.
т.е. он нужен реально для достаточно широких слоев.

Date: 2008-02-06 02:08 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
"это" я не поддерживаю. но и авторы текстов по моим ссылкам тоже не собираются никуда рукой подавать.
во время войны в России говорили много плохого про немцев. но идеи геноцида немцев так и не стали популярными.

Date: 2008-02-06 02:10 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
строго говоря, там другая идея в области национальной политики: национальные особенности существуют (пусть они и не врожденные для данного народа), и поэтому их надо учитывать при вырабатывании правил общежития.

Date: 2008-02-06 02:23 pm (UTC)
From: [identity profile] prince-garri.livejournal.com
а если через лет 5-10 лет курение гашиша станет таким же массовым явлением как и алкоголь, он тоже будет реально нужным?

Date: 2008-02-06 04:15 pm (UTC)
From: [identity profile] zdenka.livejournal.com
Гетто, что ли, построить?

Date: 2008-02-06 04:26 pm (UTC)
From: [identity profile] zdenka.livejournal.com
Там у Ройзмана в конце ссылка на случай в Искитиме, когда подожгли дома цыган-наркоторговцев. Написано, что при пожаре восьмилетняя девочка погибла. А Ройзман по этому поводу пишет - я на их стороне. Кто же он после этого? Фашик!
Я совершенно уверена, что бороться надо не с наркоманами и даже не с наркоторговцами, а с теми социальными условиями, которые приводят людей к употреблению.
Только это невыгодно, и не каким-то наркоцыганам, а тем, кто стоит у власти и в наркотрафике заинтересован.

Date: 2008-02-06 05:08 pm (UTC)
From: [identity profile] amypp.livejournal.com
буду завтра на Торч. чтениях. Хотел с Вами связаться, но мэйл старый

Date: 2008-02-06 06:04 pm (UTC)

Date: 2008-02-06 06:07 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
а я смотрю проще: с алкоголем -- один рубеж сдан. но это не повод, чтобы сдавать второй.

Date: 2008-02-06 06:08 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
нет. просто методы борьбы не смогут быть такими прямыми и жесткими.

Date: 2008-02-06 06:09 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
насчет условий -- никто и не спорит.
девочку жалко (так и в статье написано).
но: в ее смерти виноваты ее родители, а не те, кто поджигал ее родителей.

Date: 2008-02-06 06:11 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
гетто не сработает. (и ТОЛЬКО поэтому не надо гетто; надо иначе как-то).
From: [identity profile] white-reggae.livejournal.com
http://community.livejournal.com/ru_grob/418386.html

Вот Вы боретесь. Все бы так боролись. Песня очень хорошая, но вредная.
БГ тоже стал наркоту проповедовать, но ментальную, что тоже небезопасно. Старость не радость.
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
Игорь Федорович, к сожалению, не тверд в панк-православии.

Date: 2008-02-06 09:45 pm (UTC)
From: [identity profile] podvalm.livejournal.com
Я правильно понимаю, что ничто сделанное насильно не идет на пользу (не засчитывается) ни одной стороне?
Если у меня есть свобода воли, мне что, могут помешать себя отравить? в этом акте будет для меня какая-то польза?
Просто у меня когнитивный диссонанс между Вашими взглядами в других областях и в этой. Казалось бы - если мы за свободу, не должно быть никаких запрещенных веществ.

А после алкоголя что будут искоренять? Есть еще глубокоферментированные чаи, они тоже мобилизуют - мало не покажется...

Date: 2008-02-06 10:00 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
это только для спасения души не засчитывается.

помимо спасения души, есть много других важных (хотя и не столь важных) вещей.

а все социальные структуры строятся не на стремлении к спасению души, а исключительно на насилии, хотя и в разных формах.

Вы у меня увидели такое же противоречие, как те гуманисты, которые упрекали апостолов и отцов Церкви за то, что они не выступали против рабовладения как института.

Date: 2008-02-07 01:51 am (UTC)
From: [identity profile] zdenka.livejournal.com
Вы это серьезно говорите? А этих долбоёбов искитимских что, кто-то насильно заставлял торчать? У них выбор был, в отличие от той девочки, которую они сожгли и которую Вам вот так вот прохладно-жалко.
Кстати, там в статье написано, что цыган принудительно в этом месте поселили, да так и бросили - из-за перестройки программа по их ассимиляции была прекращена. По-моему, естесственно, что в такой ситуации все закончилось тем, чем закончилось. И виноваты в этом власти, а также менты, которые поощряют наркобизнес и чувствуют себя в полной безопасности. Может, в таком случае логичнее ментуру жечь?

Date: 2008-02-07 02:13 am (UTC)
From: [identity profile] zdenka.livejournal.com
И вообще, это уму не постижимо - в каком-то городе сложилась неблагоприятная социальная ситуация, местный бандит решает разрулить ее по своим уголовничьим понятиям, а депутат его в этих действиях поддерживает!

Date: 2008-02-07 05:53 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
в такой логике можно ответить, что менты свободные люди, и их никто не заставляет брать взятки -- как наркоманов никто не заставляет становиться наркоманами.

а если всерьез отвечать, то есть проблема этнической преступности, увы. и это одна из такого типа проблем, которые всегда будут вести к коллективной ответственности, т.е. к наказанию невиновных. арабо-израильский конфликт -- другая проблема того же типа.

с властями и коррупцией в МВД и прокуратуре бороться надо. но приоритет -- всегда то направление, которое позволяет быстро прервать болезненный процесс. поэтому цыгане тут крайние.

повторю другими словами: кто более виноват -- об этом надо думать меньше. а на каком звене можно разорвать преступную цепочку -- об этом надо думать больше.

главная цель не в том, чтобы кого-то наказать, а в том, чтобы наркотиков не было.

Date: 2008-02-07 05:57 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
Вы не жили в России первой половины 90-х? тогда труднее это представить в жизни.

но все равно можно представить в теории: в каком-то месте государственная власть не просто исчезает, но заменяется властью крайне опасного для жизни криминалитета (наркомафии). если государственной власти восстановить невозможно, то остается только один путь: Wild West, суды Линча и т.д.
а потом, со временем, это устаканится и само станет государством.
суды Линча -- это очень несовершенный вид правосудия, но все же лучше, чем полное отсутствие правосудия.

Date: 2008-02-07 06:07 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
вот еще:

Вы, может быть, защищаете цыган потому, что они в этой наркоцепочке слабее всех (слабее, чем менты и государственный строй, при котором бывают такие менты).

но если ставить задачу просто искоренить наркотики в одном отдельно взятом регионе, то как раз в самое слабое место и следует бить. это простейшее соображение из области тактики.

Date: 2008-02-07 06:54 am (UTC)
From: [identity profile] prince-garri.livejournal.com
вполне возможно, что курение гашиша это плохо (правда, чем он хуже пива или водки я не могу понять) и с этим надо как-то бороться, но какова позитивная цель этой борьбы? что Вы можете предложить молодым людям (да и не только молодым) вместо гашиша?

Date: 2008-02-07 10:46 am (UTC)
From: [identity profile] zdenka.livejournal.com
Если власть не борется с бандитизмом, а поощряет "воровской закон", то ничего не устаканится никогда. Чтобы бороться с наркомафией, бесполезно бороться с симптомами - наркоманами и мелкими барыгами. Сожгут одних - скоро появятся новые, пока это выгодно кому-то наверху. Я защищю цыган, потому что борьба с ними неэффективна и лицемерна, будучи позиционируемой в качестве с наркомафией. И те, кто ее в таком качестве позиционирует, занимается, во-первых, популизмом, провозглашая себя героическим борцом со злом и ничего не меняя вкорне, и разжиганием национальной розни во-вторых: это лучший способ обратить гнев масс не на себя, а на, как Вы выразились, слабое звено. Профилактика революционной ситуации.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
2829 3031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 2nd, 2026 12:20 am
Powered by Dreamwidth Studios