hgr: (Default)
[personal profile] hgr
Тимур Щукин написал интересную статью о ИИ, которую, однако, не смог пока что доделать. (она напечатана по-русски, и есть слишком плохой англ. пер., в котором исправлены только самые грубые ошибки русского варианта). английский вариант, по-моему, нельзя печатать не только из-за невозможного языка, но и по содержанию -- надо дорабатывать.  но интуиции там, по-моему, верные (следовательно, тем вреднее их компрометировать плохой аргументацией).
одна из идей ТЩ -- что, заменяя в дословной цитате из Ареопагита προορισμός на προσδιορισμός Итал сознательно подставляет термин из неоплатонистического богословия. доказать это строго из контектса Итала нельзя, т.к. слишком мал сохранившийся корпус текстов. дальше ТЩ тонет в аргументации, тк. начинает разбирать случаи употребления у разных авторов προσδιορισμος как философского термина (а таких случаев безумно много, даже и у византийцев, тк. это еще и термин риторики и логики, что совершенно никакого отношения к богословию не имеет). надо было сделать иначе: найти это слово в актуальном для эпохи Итала неоплатонистическом контексте и, кроме того, найти доказательство, что именно это понятие платонистического богословия было для эпохи Итала актуальным.
в богословии тут речь идет о том, что единый бог является родовым понятием для своих προσδιορισμοί. разумеется, это способ превратить христианскую Троицу и учение об энергиях в какую-нибудь мерзкую энаду неоплатоников. так и ТЩ пишет. но тут нельзя ограничиваться общими словами, а нужно чиста канкретна.
по-моему, базовые тексты тут м.б. такими:
1. неоплатонический бэкграунд -- Прокл (самый модный автор в 11-12 вв.):
Толкование на Кратила Платона, 104 (NB! в контексте все термины, принятые Ареопагитом для учения об энергиях!)
ἀλλὰ τὰς προόδους ἡγείσθω δι’ ὁμοιότητος
γίνεσθαι καὶ μίαν κοινωνίαν τῆς οὐσίας εἶναι καὶ συνέχειαν  (15)
τῶν δυνάμεων καὶ τῶν ἐνεργειῶν ἀδιαίρετον παρά τε τοῖς
παισὶ καὶ τοῖς πατράσιν αὐτῶν, τῶν μὲν δευτέρων ὅλων ἐνι-
δρυομένων τοῖς πρεσβυτέροις, τούτων δ’ αὖ πάλιν τελειότητος
καὶ ἀκμῆς καὶ δραστηρίου ποιήσεως τοῖς καταδεεστέροις μετα-
διδόντων. κατὰ δὴ τούτους τοὺς προσδιορισμοὺς καὶ τὸν Δία  (20)
τοῦ Κρόνου λέγεσθαι νομίσωμεν υἱόν (p 396b)· νοῦς γὰρ ὢν
δημιουργικὸς ὁ Ζεὺς ἄλλου νοῦ πρόεισιν ὑπερτέρου καὶ ἑνο-
ειδεστέρου, πληθύοντος μὲν τὰς οἰκείας νοήσεις, τὸ δὲ πλῆ- @1
θος εἰς ἕνωσιν ἐπιστρέφοντος, καὶ πολλαπλασιάζοντος μὲν
τὰς νοερὰς δυνάμεις, εἰς δὲ τὴν ἀμέριστον ταυτότητα τὰς  (25)
παντοίας ἀνελίξεις αὐτῶν ἀνάγοντος· προσεχῆ δὲ τὴν κοινω-
νίαν πρὸς αὐτὸν ἐνστησάμενος καὶ πληρούμενος ἀπ’ αὐτοῦ
τῶν νοερῶν ἀγαθῶν ὅλων, εἰκότως καὶ λέγεται τοῦ Κρόνου
παῖς ἔν τε ὕμνοις καὶ ἐν ἐπικλήσεσιν, ὡς ἀνεκφαίνων τὸ
κρύφιον καὶ ἀναπλῶν τὸ συνεσπειραμένον καὶ διαιρῶν τὸ (30)
ἀμέριστον τῆς Κρονίας μονάδος, καὶ δευτέραν βασιλείαν μερι-
κωτέραν ἀντὶ ὁλικωτέρας καὶ δημιουργικὴν ἀντὶ πατρικῆς καὶ
πανταχοῦ προϊοῦσαν ἀντὶ τῆς σταθερῶς ἐν ἑαυτῇ μενούσης
προβαλλόμενος

2. доказательство актуальности для ересей 11-12 вв.: Николай Мефонский, Опровержение Прокла, 128:
ρκηʹ. Πᾶς θεός, ὑπὸ μὲν τῶν ἐγγυτέρω μετεχόμε- (t1)
νος, ἀμέσως μετέχεται· ὑπὸ δὲ τῶν πορρωτέρω, διὰ (t2)
μέσων ἢ ἐλαττόνων ἢ πλειόνων τινῶν ... (114,1-11) (t3)
  Ἀφῃρήσθω κἀνταῦθα τὸ πᾶς καὶ ὁ θεὸς ἀπροσδιορίστως ἀναγι- (1)
νωσκέσθω.
  Οὐ διὰ συγγένειαν (οὐδὲν γὰρ τῷ θεῷ συγγενές, ὅτι μηδὲ συμ-
φυές, μηδ’ ὑπό τι γένος ὁ θεός), ἀλλὰ τὰ μὲν διὰ τὴν ἐκ τῆς ἐγγύτητος @1
οἰκειότητα καὶ τὴν αὐτοῖς προσεχῆ τοῦ θείου ἔκφανσιν μετέχειν αὐ- (5)
τόθεν δύναται τῆς θεότητος καὶ πρώτως ἑνοειδῆ καὶ ἀγαθοειδῆ ἀνα-
φαίνεται, τὰ δὲ καθόσον ὑποβέβηκε τῆς ἐγγύτητος καὶ τῆς κατ’ αὐτὴν
οἰκειότητος καὶ διὰ μέσων τῶν πρὸ αὐτῶν ἡ τοῦ θείου πρὸς αὐτὰ
πρόεισιν ἔκφανσις, κατὰ τοσοῦτον καὶ τῶν πρὸ αὐτῶν δεῖται τοῦ διὰ
μέσων ἐκείνων μετέχειν τοῦ θείου, καθὸ καὶ ἧττον ἡνωμένα γνωρίζε- (10)
ται καὶ εἰς πλῆθος ἤδη προβαίνοντα.

-----

это не так много, но лучше, чем ничего. а вообще рыть надо Пселла, хотя в отношении именно этого термина я у него ничего не нарыл. (пока?).
но насчет триадологии -- надо рыть точно.

относительно статьи ТЩ: если автор не готов ее быстро и радикально доработать, то лучше бы пока ограничиться заметкой на основе первых 10 страни.

This account has disabled anonymous posting.
If you don't have an account you can create one now.
HTML doesn't work in the subject.
More info about formatting

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
2829 3031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 3rd, 2026 12:18 am
Powered by Dreamwidth Studios