hgr: (Default)
[personal profile] hgr
Церковь для Украины: Православный символ национального суверенитета

Date: 2006-11-07 07:22 pm (UTC)
From: [identity profile] kadzila.livejournal.com
Статья не о чем.

Date: 2006-11-07 10:39 pm (UTC)
From: [identity profile] yurvor.livejournal.com
"Связь идеологии светского государства с христианством — это, в случае России и Украины, верность своему историческому прошлому и национальная идентичность. В противном случае, если отказаться от христианства даже на уровне государственной идеологии, – получится историческая амнезия, такое национальное заболевание, которое не позволит больному самостоятельно приспособиться к жизни во внешнем мире и сделает его нуждающимся в управлении извне."

Здесь сильное передёргивание, мне кажется. И это - очень важное место, на котором всё дальнейшее основано.

Отказ от христианства не означает "отрыв связи" от христианства. Тот же самый гуманизм, "не убий, не укради" и прочие христианские _принципы_ замечательно вписываются в светское общество. Только общество без церкви, без святых отцов, без храмов и священников, без молитв и еженедельных походов в церковь. Без христианства, каким мы знаем его сейчас.

И при этом нет никакой "исторической амнезии" - вполне можно наследовать идеи, но не конкретное воплощение. И "верность историческому прошлому" совсем не означает точное воспроизводство этого прошлого. Точно так же, как "верность родителям" совсем не означает абсолютное копирование их поведения...

Мне кажется, если эти тонкости учесть, взгляд на проблемы, описанные далее в статье, сильно поменяется...

Date: 2006-11-08 05:17 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
эта статья не про религию.
From: [identity profile] rebrik.livejournal.com
Вы бы со священством из УПЦ к Московскому патриархату относящемуся изначально побеседовали, а затем "робили висновки" о их желании объединяться с Денисенко или создать "независимую" церковь.
Мне приходится, как общаться, так и посещать многие приходы и в центре и на востоке Украины, да и в Почаеве бываю регулярно. Все Ваши выводы, простите, - кабинетное творчество и выдавание желаемого Вами за действительное.
Впрочем от "Портала-Credo" иного и не ожидается, по мощам и миро.

А с автокефалами наши договорятся...
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
батюшка, Вы зря это читали.
там было про то, как политикам обращаться с попами, а не о том, как попам -- с политиками.

Date: 2006-11-08 01:13 pm (UTC)
From: [identity profile] yurvor.livejournal.com
Не про религию, да. Но если убрать оттуда весь государственно-идентичностный пафос, то что останется?

Date: 2006-11-08 01:14 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
останется работа.

Date: 2006-11-08 01:19 pm (UTC)
From: [identity profile] yurvor.livejournal.com
Ага. Т.е. Ваша цель. Понятно :)

Патриотичное

Date: 2006-11-08 01:38 pm (UTC)
From: [identity profile] olegvm.livejournal.com
А чем Вам так люб украинский суверенитет, и чем Вам так важен украинский политИк?
Я как прочитал, так мне как-то вдруг и ЦРУ стали мерещиться, и вспомнилось, как Холмогоров свой разрыв с РПАЦ объяснял.

Re: Патриотичное

Date: 2006-11-08 01:41 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
политика должна быть российская, а не МПшная.
поищите на Кредо мой КД "Константинополь должен быть наш".
а в этом тексте -- посмотрите внимательнее про НАТО и ЕС.

Re: Патриотичное

Date: 2006-11-08 02:00 pm (UTC)
From: [identity profile] olegvm.livejournal.com
/политика должна быть российская, а не МПшная./

А Вы полагаете российская политика заинтересована в украинском суверенитете да еще и со своим идеологическим обеспечением?

Re: Патриотичное

Date: 2006-11-08 02:51 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
российская политика -- это не пустые слова для сми, а вполне конкретные цели. украинский суверенитет вовсе не обязательно д.б. антироссийским.

Re: Патриотичное

Date: 2006-11-08 03:18 pm (UTC)
From: [identity profile] olegvm.livejournal.com
Украинский суверенитет с высокой долей вероятности будет антироссийским. Прежде чем создавать ему еще и идеологическое обеспечение необходимо дать объяснение, зачем это нужно росийской политике.
Вы этим вопросом, кажется, даже не озаботились. Вам важнее борьба с МП.

Шутка

Date: 2006-11-08 03:53 pm (UTC)
From: [identity profile] olegvm.livejournal.com
/Сейчас украинская политика веротерпимости такова, что ее можно считать лучшей в СНГ – о каких-либо религиозных притеснениях в Украине не может быть речи./

Это, видимо, шутка?

Re: Патриотичное

Date: 2006-11-09 01:51 am (UTC)
From: [identity profile] mamurik.livejournal.com
Нет! Вадим Миронович отрабатывает заказ работодателя - Павловского. Его (Павловского) хохлы наказали - запретили въезд на родину в Одессу. Мама у Павлоского там. Путин за Павловского не вступился, ибо ГОП просрал оранжевую революцию.
Мама Павловского, как нормальная еврейская мама, резонно решила, что сын к матери должен ехать, а не она в треклятую антисемитскую москалию должна ехать. Вот господин Лурье и старается вымолить у хохлов право для работодателя видеть свою матушку. Ничего личного. Обычный гешефт.

Re: Шутка

Date: 2006-11-09 11:26 pm (UTC)
From: [identity profile] hmelna.livejournal.com
Нет, это близкая к реальности оценка ситуации.

Re: Патриотичное

Date: 2006-11-09 11:29 pm (UTC)
From: [identity profile] hmelna.livejournal.com
Спасибо, наконец-то здравые мысли россиянина и патриота.
И за "МПшную политику" - отдельное спасибо. Подальше от центра, в регионах, "МПшная политика" еще сквернее, чем в Киеве.

Re: Шутка

Date: 2006-11-09 11:30 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
у МПшников на это свой взгляд, свойственный только им. их не пустили к украинской кормушке, и они фундаментально обиделись.

Re: Патриотичное

Date: 2006-11-09 11:32 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
да, это мысли вполне светские и касающиеся только модели возможного симбиоза для Украины и России, т.е. с пользой для национальных интересов обоих государств.

Фу, какая мерзость!

Date: 2006-11-11 12:02 am (UTC)
From: [identity profile] ex-vombatij710.livejournal.com

Украинский патриархат, как проект, - это ещё один лик сатанинской секты украинцев. Она уже имеет несколько таких, маскирующихся под Православие, сатанинских сект - филаретчиков и автофекалов.

И вот, ежели будет чего создано, то будет контора, наскрозь пропитанная укрофильской мерзостью, этой идеологией морального разложения, дегенерации, русофобии и безбожия.

А иного и быть не может.
Ибо само недогосударство Украина - антинародное, антирусское, а, следовательно, антихристиянское образование. Кое иначе как преступным оккупационным режимом и не назвать.

И когда говорят порождения ехиднины про украинский сепаратизм, когда восславляют его - будь то проявления его в политике (самостийныцтво) альбо Церкви (расколы) - налицо проступает вся патология апостасии, являя мерзость украинства и залог его падения.

Короче, анафема!

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
2829 3031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 1st, 2026 04:48 pm
Powered by Dreamwidth Studios