hgr: (Default)
[personal profile] hgr
разница между христианством и "опиумом для народа" -- очень точная формулировка.

из-под чужого подзамка:

в христианстве по-настоящему напрягает не то, что там нужно сознательно выбирать...аскетику, в общем. т.е. не то, что нужно очень много от чего отказаться, а то, что все это нужно делать, оставаясь каждую минуту живым. т.е. этот выбор должен сделать не робот, находящийся под наркозом деперсонализации (или типа того), а живая личность. христианская жизнь должна проходить без анестезии...примерно как если бы тебе каждую минуту сверлили зубы без укола...разумеется, хочется потерять сознание...
когда теряешь, твое христианство кончается и начинается психиатрия.


аминь.
психиатрию лечим и каждый раз заново начинаем христианство.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2006-10-27 12:04 pm (UTC)
From: [identity profile] irina-pti.livejournal.com
Аскетика? Под анестезией?
Я всегда думала и думаю, что это не отнимание нужного, дорогого, а избавление от лишнего, ненужного. Форма освобождения. Конечно, под наркозом это не только невозможно, но и даже как-то странно...

Date: 2006-10-27 12:06 pm (UTC)
From: [identity profile] pvax.livejournal.com
Ой, какая хорошая мысль!

Date: 2006-10-27 12:13 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
точнее -- освобождение от того лишнего, что считаешь самым дорогим.
From: [identity profile] tananta.livejournal.com
когда сверлят зубы без наркоза, при определенном настрое и/или функциональном состоянии, можно миновать стадию боли и сразу перейти к кайфу под действием морфийподобного вещества - эндорфина, медиатора мозга :-)

Date: 2006-10-27 12:34 pm (UTC)
From: [identity profile] vmour.livejournal.com
Если приходится отказываться от того, что считаешь самым дорогим, то это не христианство, а действительно, психиатрия.

Христианство "подобно купцу, ищущему хороших жемчужин, который, найдя одну драгоценную жемчужину, пошел и продал все, что имел, и купил ее."

Всё "почитаешь за сор", "доброхотно"... безо всякой "анестезии".

Date: 2006-10-27 12:38 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
тогда, вероятно, Антоний Великий и прочие преподобные и мученики жили легко и приятно. опять агиографы ничего не поняли и все напортачили...
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
ага, эндорфины Вам уже не "опиум" (в отличие от морфия, наверное :-)
From: [identity profile] nectarius.livejournal.com
вот правильный подход к православному BDSM

Date: 2006-10-27 12:49 pm (UTC)
From: [identity profile] dront.livejournal.com
Интересно, а христианство лечится? :)

Date: 2006-10-27 12:50 pm (UTC)
From: [identity profile] irina-pti.livejournal.com
Конечно я пишу о недостижимом (мне) идеале. Смыслы - связанная вещь, и если можно отказаться от чего-то, то не от другого... Особенно, что касается того дорогого, что связывает нас с близкими людьми.

в чистом виде, причем ;-)

Date: 2006-10-27 12:52 pm (UTC)
From: [identity profile] tananta.livejournal.com
Опиаты - морфин и родственные ему соединения - известны как наркотические, обезболивающие и влияющие на психику человека. Объект их действия в цнс - опиатные рецепторы. Наиболее известные лиганды опиатных рецепторов: экзогенные - морфин, дигидроморфин, нормаофин, леворфанол и др.; из растительных природных: налоксон, пентазоцин, налтрексон; и эндогенные пептиты - эндорфины, энкефалины и динорфины. Эндогенные пептиды взаимодействуют с опиатными рецепторами подобно морфину и относятся к агонистам опиатных рецепторов.

Так что при такой постановке вопроса - опиум, причем в самом, что ни на есть чистом виде ;-)

Date: 2006-10-27 12:55 pm (UTC)
From: [identity profile] mitr.livejournal.com
Но Богом моим прейду стену..

Re:

Date: 2006-10-27 12:56 pm (UTC)
From: [identity profile] tananta.livejournal.com
Ну, я бы отделила божий дар от яичницы :-)
православие - само по себе, вера в бога - отдельно, а наука и знание - это уже само по себе ...
:-)

Date: 2006-10-27 01:22 pm (UTC)
From: [identity profile] stas-no.livejournal.com
Довольно искуственное допущение. Потому что несознательная аскетика - абсурд.

Date: 2006-10-27 01:34 pm (UTC)
From: [identity profile] bv.livejournal.com
У К.М. в предисловии к "Критике..." "..опиум народа".
"...опиум для народа?" - это Ильф и Петров.

Date: 2006-10-27 01:43 pm (UTC)
From: [identity profile] vmour.livejournal.com
Они не отказывались от "самого дорогого", а обретали его, отказываясь от всего другого.
Не ради того, чтобы умучить себя, уходили они в пустыню.

Их мучения Вы видите, а Того, ради Которого, они это совершали, нет, что ли?
Не "легкость и приятность", а "радость во Святом Духе" отличает христианство от гедонизма,
и самопожертвование от самоистязания - от мазохизма.
А у Вас, как будто, всё это почти одно и то же, почти психиатрия...

Date: 2006-10-27 01:46 pm (UTC)
From: [identity profile] lordtheviking.livejournal.com
А чье это высказывание?
Если из ЖЖ, то хочу его себе во френды.

Date: 2006-10-27 01:56 pm (UTC)
From: [identity profile] alexbogd.livejournal.com
Можно и проще сформулировать: "Если долго мучиться - что-нибудь получится".

Date: 2006-10-27 02:49 pm (UTC)
From: [identity profile] yurvor.livejournal.com
Иными словами - переосмысление. Действенное переосмысление.

Date: 2006-10-27 03:47 pm (UTC)
From: [identity profile] igor78.livejournal.com
...извините что вмешиваюсь, но Вы идеализируете понятия, непонимая их сущности...

=Их мучения Вы видите, а Того, ради Которого, они это совершали, нет, что ли?...

...но когда они соглашались ДОБРОВОЛЬНО на эти мучения они НАВЕРНЯКА незнали есть-ли ОН и каков же был соблазн все бросить (разве это далеко от мазохизма???...какая тонкая грань) бросить все и вернутся обратно в Мир

=Не "легкость и приятность", а "радость во Святом Духе" отличает христианство от гедонизма,

...а Вы являетесь носителем Святого Духа??? или быть может они когда удалялись в пустыни были уже носителями Святого Духа???

=Не ради того, чтобы умучить себя, уходили они в пустыню.

...конечно нет!!!..., но все начинается именно с умучивания себя и убийства Того который пришел из Мира и привык к Миру, а уж потом обретение как Вы сказали самого дорогого и то вопрос обретешь-ли....

Date: 2006-10-27 03:48 pm (UTC)
From: [identity profile] prince-garri.livejournal.com
какая прекрасная мысль! =) умереть, чтобы жить.

Date: 2006-10-27 03:55 pm (UTC)
From: [identity profile] igor78.livejournal.com
....да...мне кажется это именно так...как это тяжело и страшно, страшно именно из-за нашего маловерия...мы все (или большая часть) такие верующие, разбирающиеся во многих понятиях и "глубинах" веры и догматики, но все это рушится в один миг когда наступают НАСТОЯЩИЕ жизненные трудности и искушения в вере и тут-то начинаешь понимать насколько ты слаб и немощен и слабоверен.......и ничтожен....и тут уже ничего неостается как кричать "Спаси Господи, погибаю..." и всеравно где-то в глубине души наровне с надеждой ощущать и сомнение в Его существовании........

Date: 2006-10-27 04:35 pm (UTC)
From: [identity profile] irina-pti.livejournal.com
Не сказала бы. Я думаю, что проблема у кого-то может быть, чтобы отказываться (с усилием, почти под наркозом) от дорогих вещей, а у кого-то - смена смыслов, изменение шкалы ценностей. Такая трансформация сродни прозрению, но можно знать о ней, но не знать ее.

Date: 2006-10-27 04:35 pm (UTC)
From: [identity profile] vmour.livejournal.com
>>>...извините что вмешиваюсь, но Вы идеализируете понятия, непонимая их сущности...

Ну теперь, видимо, я встретил человека, который не только понимает, но и все может объяснить :)

Видите ли, мой опыт общения, как в реальности, так и в инете, в особенности, показывает, что когда человек действительно что-то хоть немного понимает, он не заявляет об этом во всеуслышание, уничижая при этом собеседника. Такой "детский" метод ведения дискуссии еще Жванецкий высмеивал :)

ЧТо же по существу Ваших утверждений, то у меня создалось впечатление, что Вы как-то (м.б. под воздействием того же хгр-а, опять же) составили для себя в уме некий концепт и опять же умом пытаетесь его отстаивать. Это очень далеко от жизни, для меня, по крайней мере.

Date: 2006-10-27 04:44 pm (UTC)
From: [identity profile] jeskobra.livejournal.com
восточные культы соответсвуют обратному, посему и опиумом могут считаться, и кстати некоторые в христианстве опиум умудряются найти - психиатрия однако.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
2829 3031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 2nd, 2026 01:30 pm
Powered by Dreamwidth Studios