почему мы любим только поздний Нау

[hgr]

небольшое обсуждение Кормильцева как поэта.

Comments

[birr.livejournal.com]

Так что же, "разъедающее мировоззрение" отсутствовало в "Урфин Джюсе" и в "нормальном" Нау? Сомнительное утверждение. В действительности, уже в Урфине оно было в полный рост. А вот из Нау (любимое): http://akkord.li.ru/vsego_lish_byt-3367-nautilus_pompilius/

[alex-pich.livejournal.com]

Для меня Кормильцев по-настоящему начался, примерно с "Наугад"

[alex-pich.livejournal.com]

хотя Бутусов, как поэт мне кажется сильнее. Особенно его ранние вещи времен "Переезд"

[anglus.livejournal.com]

непонятно, почему там поздний нау - тот, что после чужой земли. если говорить о составах, то был просто "первый" - это весь нау 80-х, и "второй" - начиная с титаника.

я, кстати, тоже не воспринимаю практически все, что до чужой земли, всякие переезды и невидимки. но там как раз кормильцева был минимум.

[tatjaana.livejournal.com]

И поздний, мне кажется, интереснее.

[anglus.livejournal.com]

фу, Вы б еще "ворота" вспомнили :))))

вот чисто экзистенциальная весчь - так это "люди"

[birr.livejournal.com]

Бутусов - лирик, Кормильцев - "философ". Мне ближе последнее. В позднем Кормильцеве меня отвращает всякая религиозная пурга - какие-то ангелы, бесы, небеса..

[anglus.livejournal.com]

да, в последнем - пурга. никогда не мог себя заставить дослушать до конца этой мути.

офф: из-за известных проблем, можете мне напомнить на мыло (англус@яндекс.ру) то, что касается диска и книги? я в полном ауте.

[birr.livejournal.com]

:))

"люди" - да. Но здесь показывается, что человеческое бытие не может быть описано через какое-либо положительное утверждение (= неудовлетворительность самоотождествления с чем-либо). Более общие выводы.

[anglus.livejournal.com]

да, но в "людях" нет "мускулов" и "мускусов". меня воротит от этой физиологии.

[hgr.livejournal.com]

все-таки с Чужой Земли. я тоже когда-то писал статью о Нау, исходя из этого (т.е. как бы и доказывая это; статья где-то было в сети, но не знаю, есть ли сейчас. бумажная публикация -- в тверском сб. "Русская рок-поэзия").

[krysochka.livejournal.com]

Электронный сборник должен висеть на ktl.nm.ru

А я люблю "Я хочу быть с тобой"...

[hgr.livejournal.com]

спасибо!

"Я хочу быть с тобой" -- лирично, да. лучше, чем впоследствии Земфира на те же темы...

[krysochka.livejournal.com]

Мне эта песня в очень соответствующий момент жизни "услышалась", потому и запала.

[hgr.livejournal.com]

да, это очень понятно.

[lxe]

Она Бутусова, afaik.

[sergey-filatov.livejournal.com]

простите, друзья, но, по-моему (!) первые два альбома Нау вообще не в счёт. мейби Бутусов и лирик и мейби Бутусов поэт, но мне кажется, что Нау начался с тандема: Кормильцев-поэт и Бутусов-композитор\исполнитель. и тандем этот начал чалить к закату с решением делать коммерческие работы. по признанию самих же матросов-подводников, первой такой работой можно считать пластинку "Чужая земля". и это, в общем, слышно. да - аранжировки стали лучше, да - звук стал круче, но что-то неуловимо-лично-главное стало ускользать. моя любовь - Нау с "Разлуки" по "Наугад" включительно. в этих альбомах для меня собрано всё самое главное. в более поздних - частями ещё что-то светит, хотя и бледнее. А Атлантида и Яблокитай, по-моему, ни что иное, как агония некогда лихой субмарины. о нынешних же "творчествах" двух капитанов вообще лучше говорить с осторожностью. мне иногда начинает казаться, что это вообще фигуры из музея мадам Тюссо. особенно Бутусов. он похож на зомби. он пугает.

[hgr.livejournal.com]

насчет тандема -- бесспорно, но все-таки взрослые стихи у Кормильцева появляются только где-то с Чужой Земли. до этого -- слишком наивно и неумело. любопытно, что даже находку с "двойным бурбоном" -- "тройным одеколоном" Бутусов петь отказался (спел только просто про "одеколон").

[hgr.livejournal.com]

а ведь точно. спасибо!

[sergey-filatov.livejournal.com]

какие тексты, отец Григорий, Вы называете "взрослыми" у Кормильцева? несколько названий - для примера. мне хочется понять Вашу точку зрения. желательно, конечно, из "Нау", потому что с творчеством, к примеру, "Урфина Джюса" я знаком очень плохо, как и с текстами, не ставшими песнями Нау.

[hgr.livejournal.com]

напр., тутанхамон и почти все тексты этого альбома.

[hgr.livejournal.com]

кстати, воздух -- очень хороший текст. и очень кормильцевский по мировоззрению.

ссылка для наглядности

[hgr.livejournal.com]

http://www.amdm.ru/akkordi/naytilys_pompiliys/89471/vozdyh/
(надеюсь, понятно, что мне это мировоззрение не близко. но это вроде Блока (название поэта))

Re: ссылка для наглядности

[sergey-filatov.livejournal.com]

спасибо!

а чем же плохи, например, "Город братской любви", "Мой брат Каин", "Джульетта", обе песни "В защиту...", "Боксёр", "Последний человек на Земле" еtc? Чем они хуже, скажем, "Ивана Человекова", "Монгольской степи", "Морского змея"?.. по аранжировкам - может быть, по звуку - да, но по сути... ни разу не понимаю.

Re: ссылка для наглядности

[hgr.livejournal.com]

по сути они не хуже, но они все гораздо хуже написаны (кроме, м.б., Джульетты). обычно в них (даже самых лучших из списка: Город бр.л., Боксер, Посл. чел. на земле) есть какие-то очень удачные строки или образы (напр., "красные листья падают вниз... и т.д."), а остальное -- подрифмовки и всякий безвкусный наполнитель; очень прямолинейно, как часто бывало в РР 80-х.
по-моему, в раннем Кормильцеве вполне изящное произведение -- только Джульетта.

Re: ссылка для наглядности

[sergey-filatov.livejournal.com]

Вы говорите, как Бродский. но мне всегда был ближе Есенин.

Re: ссылка для наглядности

[hgr.livejournal.com]

может быть.
раннего Бродского я любил, да и до сих пор люблю. (а эмигрантского -- нет).
зато Есенина, признавая все таланты, не любил никогда. только недавно, уезжая из Москвы на поезде, думал, как хорошо, если бы вместо какой-то лужковской песни, которую теперь крутят на прощание Красной Стреле, включали бы хотя бы песню Монгол Шуудан на слова Есенина...

Re: ссылка для наглядности

[sergey-filatov.livejournal.com]

вот этого - не приведи Господь! :-)
а вообще странно - как мы с Вами любим, к примеру, песни Яны Дягилевой и так по-разному относимся к Есенину. наверное, и любим по-разному? ;-)

кстати, в приснопамятной передаче на НТВ Вам вменяли в вину, что Вы "подсаживаете" тинов на Янку, а потом они в Вашем "клубе" кончают жизнь самоубийством. На что мы с Лилей хором сказали: "Вот с-суки..." :-)) имея в виду НТВ, конечно :-)

Re: ссылка для наглядности

[hgr.livejournal.com]

наверное, по-разному, но не очень по-разному ))
"Есенин" в Янке -- это все же отчасти первоисточник (фольклор), а отчасти СашБаш...

что Янка психотерапевтична для суицидально настроенных -- это факт, о котором я и на самом деле говорил. а НТВ -- это псевдоним некоторых МПшных деятелей, которые строят из себя сторожевых псов, а на самом деле являются именно тем, что Вы с Лилей подумали )))

Re: ссылка для наглядности

[sergey-filatov.livejournal.com]

исчерпывающе, отец, Григорий!
спасибо!

кто-то из нас, кстати, в конце недели окажется в Питере. может быть, удастся встретиться.

Re: ссылка для наглядности

[lxe]

кто-то из нас, кстати, в конце недели окажется в Питере

"И это будет hgr", - подумал оптимист lxe.

А чем "Падал..." и "Музыка на песке" неизящны?

Re: ссылка для наглядности

[hgr.livejournal.com]

вери гуд! напишите по мылу. я тоже надеюсь быть в городе.

Re: ссылка для наглядности

[hgr.livejournal.com]

первое грамотно написано, но слишком примитивно для взрослой поэзии (мне кажется). музыка на песке -- и написано, по-моему, кое-как.

Re: ссылка для наглядности

[sergey-filatov.livejournal.com]

если возможно, напишите, пожалуйста, как добраться и адрес - мы были у Вас давно и толком не помним, где это. или дайте какой-нибудь связной телефон. скорее всего в Питер поедет Лиля. возможно с ней будет zmeja_sh. мой адрес: zga @pisem.net