hgr: (Default)
[personal profile] hgr
возьмем, например, одного из моих наиболее древних френдов -- [livejournal.com profile] jenechka. она одна из очень (теперь) немногих чувствует, что Калинов Мост -- это и на самом деле ОЧЕНЬ значительное явление русской культуры.

по-моему, вроде Хлебникова. и отнюдь не подражение, а именно продолжение. вот, например: (неполная расшифровка текста, но зато с современной фоткой Ревякина).

хотя величие Хлебникова мы (en masse) поняли -- благодаря тем "семи", для кого он писал ("я пишу для семи"). сам-то он был как бы поэтом для поэтов... а вот Ревякин теперь, подозреваю, перестал понимать самого себя. и немудрено: Хлебникову было бы тоже непросто, доживи он до нынешних лет Ревякина...

Date: 2006-09-07 10:06 pm (UTC)
From: [identity profile] alexabelov.livejournal.com
всегда кстати ценил КМ... до сих пор считаю одной из интереснейших групп...
да на самом деле не так уж немного таких товарищей, кто так считает

Date: 2006-09-07 10:12 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
да. и в последние годы Ревякин не помогает так думать... культурологически понятно, но очень жаль, что он тоже стал "жертвой православия". может, пройдет еще несколько лет, и он как-то выправится...

Date: 2006-09-08 02:58 am (UTC)
From: [identity profile] user-2003.livejournal.com
гм... звучание у них явно улучшилось...
и всяких странненьких на концертах стало меньше
... вроде Холми в косоворотке

Date: 2006-09-08 03:33 am (UTC)
From: [identity profile] toshick.livejournal.com
КМ испортился - несет претенциозный бред, как Кинчев

Date: 2006-09-08 03:54 am (UTC)
From: [identity profile] alex-pich.livejournal.com
Да, Калинов Мост оставляет странное впечатление (теперешний). Я бы мог согласиться с отцом Григорием, насчет "жертвы Православия", но Ревякин играл концерт вечером Великой Субботы в этом году, Кинчев в пост не играет, а уж на Страстной тем более.
Я был на одном концерте КМ в ЦДХ год назад и больше не хочу. Раньше любил этот коллектив за ненаигранный такой романтизм, но сейчас весь этот налет куда-то улетучился.
Лучше я буду из нашей музыки слушать Гр.Об. или Банду четырех ([livejournal.com profile] ralph68) это вообще пожалуй наиболее талантливая с точки зрения поэтичности текстов группа:
"Одинокий голос человека
Вечность искаженная гримасса
Долгий путь к заветному успеху
По крутым ступеням злого счастья.
В шелесте восторженных оваций,
В удивленной встрече с незнакомым
Гаснут огоньки цивилизаций:
Мир давно созревший для погромов"...

Еще по поводу Хлебникова. Уже не впервой приходится слышать, как его сравнивают с Ревякиным, но, по-моему, это как-то несправедливо. Хлебников черпал свои удивительно терпкие, искрометные образы из странствий, он жил несколько в ином мире, а Ревякин... Да, Ревякин, в общем, поэт... В общем...

Date: 2006-09-08 04:13 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
да, как Кинчев, именно. но это не отменяет старых заслуг.

Date: 2006-09-08 04:14 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
ГрОб -- это эталон. правильно.
Ревякин раньше был похож на Хлебникова. это теперь он омажорился.

Date: 2006-09-08 04:15 am (UTC)
From: [identity profile] yurvor.livejournal.com
Какой он старый уже...

Date: 2006-09-08 04:23 am (UTC)
From: [identity profile] alex-pich.livejournal.com
1.Да ну, где он там омажорился?
Вот, ИПВ, кстати неплохой пример Христианской группы, а их альбом "Память" просто гениален.

2. Отец Григорий, Вы хоть спите когда?)))

Date: 2006-09-08 08:15 am (UTC)
From: [identity profile] grenzlos.livejournal.com
Знакомы ли Вы с творчеством Сергея Калугина и его группы "Оргия праведников"? www.orgia.ru

На самом деле как на уровне текстов, так и музыки с ними сейчас трудно кого-то поставить рядом. При всём уважении к Ревякину или Кинчеву.

Date: 2006-09-08 08:50 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
знаком, даже и вживую слышал.
Сергей Калугин мне кажется талантливым, но абсолютно вторичным.

Date: 2006-09-08 08:52 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
1. ИПВ, по-моему, -- тоже жертва православия, хотя Ромыч все равно очень своеобразен и колоритен. он не совсем "жертва" потому, что его нынешнее православие -- это тоже такой прикол хитрого мужичка и панка в душе. но зря он на такое барахло тратит жизнь.

2. всегда. некоторыми вещами только во сне и занимаешься.

Date: 2006-09-08 09:28 am (UTC)
From: [identity profile] alex-pich.livejournal.com
1.Хорошо, тогда, что такое жертва Православия? Если рассматривать это с личностной позиции человека, то это хорошо, так? А если с позиции его творчества, то тогда Православие накладывает определенные ограничения, верно? Если рассуждать по вышеприведенной схеме, то в общем, я согласен. Но. Личностная позиция все равно должна превалировать. К примеру у Шевчука Православие очень лаконично сочетается с творчеством (я не беру в расчет его постоянную дурацкую духовную войну с попсой). Неумоев действительно хитрый мужичок. Лично я с ним не знаком, но по свидетельствам общих знакомых у него денежный вопрос в творчестве тоже не на последнем месте. Однако его религиозность кажется искренней. В очередной раз отсылаю к альбому "Память". Как, кстати, Вы относитесь к этой записи? И как относитесь к Банде четырех?

2. Вопрос про сон возник после прочтения Ваших ночных постингов и раннеутреннего появления в ЖЖ:))))))))))




Date: 2006-09-08 09:43 am (UTC)
From: [identity profile] intensio.livejournal.com
помню, как-то давно, лет 20 назад, слушал передачу Севы Новгородского про русский христианский рок. рассказывалось там о группе "Трубный Зов" и ее лидере, кажется, Евгении Баринове. крутили песни с названиями типа "Взгляни на Голгофу", это был такой дубовый хэвиметал. Баринов, насколько я помню рассказ, эмигрировал.

вы что-то знаете об этой группе? это что-то стоящее было? остались вообще какие-то следы?

Date: 2006-09-08 10:35 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
2. хаха (про "раннеутреннее": я успел отслужить литургию в храме и даже пообедать).

1. про рокеров лень разбираться. тут много всяких комментов может быть, если начинать их записывать )))
скажу только, что Ромыча я считаю человеком верующим, но сильно (и, во многом, сознательно) придуривающимся. "Банду четырех" почти не знаю. к Шевчуку относиться всерьез не могу (менее талантливый, чем БГ, но такая же пустая богема; впрочем, мб. полезен для патриотического воспитания молодежи).

Date: 2006-09-08 10:36 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
об этой группе, думаю, можно много найти в сети.
это было очень сильное явление -- на перекрестке религиозного и рок-андеграунда. они были из баптистов-инициативников. все, кто тогда был причастен к религиозному подполью, о них знали.

Date: 2006-09-08 10:40 am (UTC)
From: [identity profile] intensio.livejournal.com
спасибо!

Date: 2006-09-08 10:59 am (UTC)
From: [identity profile] alex-pich.livejournal.com
Ой, про БГ и его талант очень спорно. Ранний БГ бесспорно, но нынешний лично на меня очень тошнотворно действует.

Date: 2006-09-08 12:00 pm (UTC)
From: [identity profile] stas-no.livejournal.com
Хлебниковские мотивы у Ревякина заметны с очевидностью, см. например статью Ольги Суровой (могу спутать фамилию) в одном из номеров НЛО во второй половине 90-х.
Впрочем, последние годы словесное творчество Ревякина заметно банализировалось. Настолько, что большинство моих друзей его перестали слушать.

Date: 2006-09-08 12:05 pm (UTC)
From: [identity profile] stas-no.livejournal.com
По-моему, это уже просто песни. Тут уже не до претензий.

Date: 2006-09-08 12:28 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
статья называется "Самовитое слово ... Ревякина". знаем. фамилию не спутали.
про "последние годы" -- согласен.

Date: 2006-09-08 01:12 pm (UTC)
From: [identity profile] birr.livejournal.com
- Был раньше. Калугин прогрессирует.

Date: 2006-09-08 03:16 pm (UTC)
From: [identity profile] grenzlos.livejournal.com
Вторичным по отношению к чему? :) Дело в том, что тотально вся отечественная рок-музыка (в таком случае) куда вторичнее того, что делают Калугин с группой. Могу порекомендовать работу современного исследователя (и бывшего музыканта, сейчас проживает в Торонто) Глеба Бутузова "Традиция и западная музыкальная культура" (опубликована в ВГ№ XII и в отдельно вышедшем авторском сборнике "Алхимия и Традиция"). Работа сия весьма убедительно показывает, что вся современная музыка (включая классическую) вторична - за очень редкими исключениями. Интересно и то, что автор - не являясь христианином, убеждён в том, что подлинную традиционную музыку на данный момент мы можем обнаружить только в христианстве (разумеется, если приложить усилия...). Короче, если кто-то хочет приблизиться к пониманию подлинной Музыки - то как её понимали древние и чему она служила - работа Глеба Бутузова обязательна к прочтению:)

ДДТ, Алиса, Калинов мост... хорошие группы, но... у их исполнителей-лидеров слишком подростковый менталитет. Такое непреходящее творческо-личностное неофитство. В этом плане Калугин конечно зрелый муж и абсолютно не-форматный творец.

Date: 2006-09-09 08:06 am (UTC)
From: [identity profile] batsman.livejournal.com
Году в 1997, будучи на концерте в Горбушке, очень удивился и порадовался количеству молодых людей и просто пубертатов, подпевающих КМ даже там, где я, давний-давний фанат, не помнил слов. Так что нее, "панимают".

вопрос о хлебникове

Date: 2006-09-09 10:30 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Прости, хотелось бы знать в каком тексте-фрагменте найти "я пишу для семи".

Re: вопрос о хлебникове

Date: 2006-09-09 11:35 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
увы, не помню, а беглым просмотром не нашел.

Date: 2006-11-30 10:45 am (UTC)
From: [identity profile] jenechka.livejournal.com
факты, плиз?

Date: 2006-11-30 10:46 am (UTC)
From: [identity profile] jenechka.livejournal.com
кто, Дима?
ну, все мы не молодеем, но уж старым его назвать очень сложно.

Date: 2006-11-30 01:06 pm (UTC)
From: [identity profile] yurvor.livejournal.com
Это смотря с чем сравнивать :) Лет 20 назад он был существенно моложе. И задорней :)

Date: 2006-12-01 07:00 am (UTC)
From: [identity profile] jenechka.livejournal.com
подозреваю, что двадцать лет назад вы, неесомненно, тоже обладали несколько другими качествами, нежели сейчас. В каждом возрасте есть свои недостатки и достоинства.

Date: 2006-12-01 02:38 pm (UTC)
From: [identity profile] yurvor.livejournal.com
Можно подумать, что я осуждаю :)

Нет, просто констатирую. Тогда я любил Калинов Мост, а сейчас... Это уже другое, а вкусы мои не изменились.

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
2829 3031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 1st, 2026 04:48 pm
Powered by Dreamwidth Studios