полюса

[hgr]

на сайте Клуба Самоубийц появляется ответ по поводу чьего-то желания вскрыть себе вены:

Можно тебя попросить объяснить причину своего решения? Я после посещения данного сайта просто обожаю свою жизнь. Я уверенна в себе, знаю себе цену, чувству, что способна на многое. Я не глупа, общительна, люблю веселиться. Я вижу смысл этой жизни в самой жизни, получении удовольствий от встречи с друзьями, посещения разных мест, занятий сексом, достижения поставленных целей. Вот хочу, например, научиться кататься на роликах и играть на ударных. Все это у меня впереди, и я собираюсь этого достичь, саморазвить себя. Да я буду делать это просто потому, что это доставляет мне удовольствие. Я думаю, мой взгляд на жизнь более чем понятен. Напиши мне о своем. Если хочешь - пиши на мыло. Просто хочу понять.

вот я и думаю, что у людей, для которых всё вышесказанное звучит убедительно, проблемы суицида не существует. как не существует этой проблемы в мире животных (только не надо про китов, которые выбрасываются на берег). все-таки суицид -- специфически человеческая болезнь. тем и интересна.

стандартные способы "лечения" суицида -- сделать человека животным. потому и неэффективно.

Comments

[djbabyboom.livejournal.com]

почему же видеть свет в своей жизни для Вас равно животному существованию? Жизнь имеет ценность именно из-за ее конца, и при этом состоит из мгновений, счастливых и не очень, но наполненных смыслом. Бедное животное здесь не при чем.

Как раз самоубийцы теряют смысл и болезненно не хотят начинать вести животное (читай, бесмысленное) существование.

Re:

[hgr.livejournal.com]

я не против "света в своей жизни". просто перечисленный выше набор мне кажется не светом, а "скотской тьмой" -- недаром по-гречески "тьма" будет "скотИа" :-)

[djbabyboom.livejournal.com]

Что же такого темного в катании на роликах или игре на барабане? Или лучше молодому человеку в унынии размышлять о смерти?

[crystall.livejournal.com]

вы не заметили среди перечислений разных видов отдыха так же и такие слова как:
Я уверенна в себе, знаю себе цену, чувству, что способна на многое
Я не глупа, общительна, люблю веселиться. Я вижу смысл этой жизни в самой жизни, ... , достижения поставленных целей.
Все это у меня впереди, и я собираюсь этого достичь, саморазвить себя.
думаю это не только к животному миру относится.

суицид вообще еще и тяжкое последствие такого греха как гордыня. слишком горд человек может быть, не принимать ничьей помощи, считать что мир вокруг слишком плох для него, что никто его не понимает. это все гордыня.

а вот так вот жить - легко и просто, ясно видеть цель - это совсем не плохо - ЭТО ХОРОШО. это значит, что человек ясно видит пути, обозначенные для него Богом и следует им, не погружаясь в свои умозаключения о том, что мир не для него.
Мир создан Богом, и Бог во всем, в каждом человеке.
может быть симптомы суицида для того и существуют, чтобы человек в этом состоянии обратил свой взор к Богу и понял наконец, что мир этот ПРЕКРАСЕН, что создан он для всех и для него в частности, что есть люди которым вроде гораздо хуже и что Бог никому не дает задачи не по силам.
А все эти суицидальные отмазки - все от лукавого. Все это затемняет разум человека от познания светлого и божественного, закрывает его. И это не делает человека лучше животного, это превращает его в камень..нет..камень и то способен на что-то
это превращает его в черную дыру. которая затягивает в себя все хорошее, и затемняет все вокруг (потому что страдает не только этот человек но и окружающие)

и в перечисленном нет никакой тьмы. Каждому чеолвеку Бог дает те пути, которые ему надо пройти в этой жизни, чтобы пройдя их правильно, в следующей жизни шагнуть на следующий путь развития и тогда у него будут уже совсем другие задачи, другие проблемы, может тогда он и столкнется с ТАКИМИ проблемами, что ему захочется покинуть этот мир, но если он увидит, что все по силам его, что он сможет решить, он решит и возвысится еще больше в своих знаниях.. и так наконец обретет, после прошествия многих жизней ТОГО... к чему все стремятся.. в рай наверно попадет :) пойдет душа его дальше.. в другие пространства, другие измерения...

Не понимают...

[temich.livejournal.com]

Не понимают они вас, не понимают, сразу видно Гр.Об. не слушали, КВ не было ( про КВ смотриdimik).
И не понимают, что то, что описала эта девочка - это, как сравнивать Божий дар с яичницей. Человеку предназаначено стать богом, а она - "Вот хочу, например, научиться кататься на роликах и играть на ударных." КВ на нее нету :) ( про КВ смотриdimik).

[whysherie.livejournal.com]

не в наборе дело - а в отношении к жизни.
все равно как жить, все равно кем быть - главное ощущать себя живым и осознавать (читай - ощущать, понимать, ценить, обожать) каждое мгновение жизни.
Приходится идти по улице - иди с радостью; приходится прыгать с парашютом - прыгай с радостью. Человек умеет находить много радости в самых простых вещах - не это ли большая мудрость?..

Нигилизм самоубийц мало того что не является единственным решением "проблемы как жить", он еще и неконструктивен...

наверно

[lxe]

Это у Вас ключевое слово - "наверно".

Разберетесь точно - приходите. Много вас тут бродит, данайцев.

P.S. http://subscribe.ru/archive/culture.world.urbanism/200206/04155137.html

[papasasha.livejournal.com]

В который раз встречаю "на сайте Клуба Самоубийц..."
Это где? Это что?

Re: наверно

[crystall.livejournal.com]

а вы АБСОЛЮТНО во всем уверены и все знаете?
я ставлю слово наверно только потому, что никогда нельзя бытьво всем уверенным.
и говорить все точно.
разве что тока в математике, для начинающих, где абсолютно ясно что 2х2=4.
а когда я разберусь точно меня уже тут не будет :)

никоим образом

[lxe]

Я уверен только в том, что готов заявить с уверенностью.
Некоторые вещи я заявляю с неуверенностью.
Например, я не могу с уверенностью заявить, что когда Вы все поймете, Вы не сможете извлечь из этого никакой пользы.
Но я могу с уверенностью заявить, что если Вы намерены узнать (с уверенностью) все необходимое не раньше, чем Вас здесь не будет, Вас (ни в каком полезном для Вас смысле) не будет нигде.
Т.е., конечно, будете - но в смысле совершенно бесполезном.

[(Anonymous)]

Когда-то я накнулся на маленькую брошуру совковую "О смысле жизни". Общества знание, кажется. Там критиковался взгляд, что надо жить ради счастья будущих поколений (это была антихрущевская пропаганда). Именно в брежневские времена тиражом миллионным было объявлено советскому народу, что "смысл жизни в самой жизни". Любопытно, что поэт А. Кушнер, такой очень интеллигентный поэт, написал в те годы, вероятно, незавивсимо от "Общества знание": "смысл жизни в жизни, в ней самой"... Наверно поэтому Кушнера печатали, а скажем Бродского - нет.
Гр.

Re:

[hgr.livejournal.com]

единственное, в чем мы согласны, -- это что суицид надо бросать, а еще лучше и не начинать.

неплохо для начала!

Re: Не понимают...

[hgr.livejournal.com]

да, ГрОб, Янка Дягилева ("наше все", как считает лжеюзер bbb), Черный Лукич, Ромыч Неумоев и др. любимые нами лица...

Re:

[hgr.livejournal.com]

нет, лучше ехать на роликах и тоже размышлять о смерти. а то водители на этих роликов очень жалуются...

Re:

[hgr.livejournal.com]

всё делать с радостью -- это может быть такой идеал, но для его достижения желательно родиться олигофреном.

Re:

[hgr.livejournal.com]

милости просим в наши ряды

http://www.webforum.ru/wbf.php?board=13140&arhv=

Re: никоим образом

[crystall.livejournal.com]

бесполезном кому? людям нынешним? да
скорее всего.

бесполезный разговор.

Ваш образ мыслей Вас подводит:)

[lxe]

Не "скорее всего" и не "людям", а самому себе.

А при чем тут "нынешние люди"? Не о них речь и не для них.

ох уж эти "непонятые" ...

[(Anonymous)]

Вы бы лучше по существу объяснили. заниматься само-развитием животным точно не свойственно. что в этом "скотского"? кто-то мечтает о загробном блаженстве, а кто-то--оставить след в памяти людей, красиво проехавшись на роликах. какая разница?

Re: ох уж эти "непонятые" ...

[hgr.livejournal.com]

наоборот, всё живое развивается. как частный случай -- саморазвитие животного начала в человеке.

Re: ох уж эти "непонятые" ...

[(Anonymous)]

животное не может развивается по своей воле (=в том направлении, в каком захочет), а человек может по своей воле становиться тем, кем хочет.
отсюда особый кайф, животному недоступный *в принципе*. т.е. никак не "скотский".

[ex-egle611.livejournal.com]

Ага. Все равно что сказать "у сладкого вкус сладкий" или "белый цвет белый".
Что такое "жизнь" в контексте данной фразы?

[ex-egle611.livejournal.com]

Мрачноватый форум, хотя ожидалось еще более мрачного чего-то.
А сам сайт почему-то не открывается.

Re:

[hgr.livejournal.com]

наверное, какая-то ссылка там устаревшая. м.б., последняя была на estarter. еще можно попытаться поискать линк на сайте Алисы (на который ведет линк из предисл. к форуму).

[palma.livejournal.com]

Эта девушка - типичный потребитель. Что же тут удивляться? Не поддаться уговорам СМИ о lifestyle и т.п может только некоторая часть людей, мыслящая свободно (относительно свободно, но это другая тема). Подавляющее большинство человечества находится под гипнозом. Для каждого слоя он разный. В данном случае это "брать от жизни все, веселиться, достигать цели", а для других - размножаться, "жить для детей" и т.п. Вопрос смысла проскакивает либо мельком, либо в непонятных образах.
А люди, которые не вписываются в систему, неподверженные зомбированию, клеймятся в лучшем случае больными.

Re:

[hgr.livejournal.com]

да. я бы только сказал, что, в принципе, "подвержены зомбированию" все, но с этим (некоторым, кто хочет) можно бороться.

Re:

[whysherie.livejournal.com]

нет, просто Светлым :)

[(Anonymous)]

Не помню сейчас, из какого это стиха, найти затрудняюсь. Но видимо речь идет о том, что смысл жизни не в Боге (вариант: не в "будущем веке"), а в существовании (спонтанном и полном чувств, мыслей, творчества, любви и т.д.). Это же 60-ые-70ые гг. экзистенциализм - господствующая философия у интеллигенции в России. Не так просто с этим всем поспорить. Вообще эта позиия - "последний редут" неверующего сознания. На нижнем уровне - это просто как у девушки, а на верхнем - вот как у Кушнера.

как я неоднократно убеждался,

[lxe]

с заглавной буквы это одно и то же.