hgr: (Default)
hgr ([personal profile] hgr) wrote2011-05-15 01:23 pm

поразжигаю чуть-чуть

как бы выглядел истинно-православный приход армянского обряда?

думаю, так: не просто с богослужением на грабаре (древнеармянском языке), но и вообще с армянским чином богослужения, со служением на опресноках и на неразведенном вине и без празднования Рождества Христова 25 декабря (а с празднованием его 6 января одновременно с Крещением).

почему я так думаю: потому что это соответствует уже принятым православной церковью условиям воссоединения армян с православием, главными и наиболее авторитетными из которых являются условия Ширакаванского собора 862 года, принятые с православной стороны св. патриархом Фотием. эти (и более ранние) условия никак не посягали на армянские обряды, поэтому ругаться с армянами относительно обрядов -- не просто глупо, но против наших (православных) святых.

критика армянских обрядов, начатая еще в 6 веке армянами-халкидонитами, имела смысл лишь постольку, поскольку эти обряды использовались для выражения неправого вероучения. но сами обряды не виноваты, и поэтому исправление вероучения совершенно не обязательно должно как-то их задевать.

[identity profile] slon357.livejournal.com 2011-05-15 09:30 am (UTC)(link)
А как бы выглядел истинно-православный приход иудеохристианского обряда?

[identity profile] hgr.livejournal.com 2011-05-15 09:42 am (UTC)(link)
не существует такого обряда, увы.
наиболее иудео-христианские обряды сохранились у эфиопов; на втором месте несториане; армяне идут на третьем месте.

а зочем ви спрашиваете?

[identity profile] slon357.livejournal.com 2011-05-15 09:51 am (UTC)(link)
***не существует такого обряда***
дык всигда ж можно реконструировать, по данным научных исследований.

***а зочем ви спрашиваете?***
тонкими намёками разоблачаю жыдомасонские заговоры, каквсигда. хобби такоэ, гг.

[identity profile] hgr.livejournal.com 2011-05-15 09:59 am (UTC)(link)
тогда Вы на верном пути!

[identity profile] polidarte.livejournal.com 2011-05-15 09:43 am (UTC)(link)
в такой приход и я бы пошёл

[identity profile] hgr.livejournal.com 2011-05-15 09:45 am (UTC)(link)
тогда дело за малым -- Вам самому принять православие. и сразу начинайте искать такой приход!

[identity profile] polidarte.livejournal.com 2011-05-15 09:52 am (UTC)(link)
хитро!

но,к сожалению, такого прихода здесь нет))

[identity profile] hgr.livejournal.com 2011-05-15 10:01 am (UTC)(link)
тогда попытайтесь охмурить каких-нибудь армян: мол, нам с вами надо принимать православие... а там совратите их на армянский обряд!

[identity profile] polidarte.livejournal.com 2011-05-15 10:06 am (UTC)(link)
эк как. Но я знаю только два обряда: наш и католический, то есть это как о. К. служит

впрочем, неважно
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] hgr.livejournal.com - 2011-05-15 10:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] grigor-yan.livejournal.com - 2011-05-21 07:55 (UTC) - Expand

[identity profile] slon357.livejournal.com 2011-05-15 10:10 am (UTC)(link)
гыгы.

[identity profile] slon357.livejournal.com 2011-05-15 10:12 am (UTC)(link)
У меня предложение, эфиопов поезжайте охмурять.
Они под барабаны пляшут смешно.

(no subject)

[identity profile] polidarte.livejournal.com - 2011-05-15 10:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] slon357.livejournal.com - 2011-05-15 10:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] khebeb.livejournal.com - 2011-05-15 18:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] slon357.livejournal.com - 2011-05-15 21:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] hgr.livejournal.com - 2011-05-16 05:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] hgr.livejournal.com - 2011-05-16 05:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] slon357.livejournal.com - 2011-05-16 09:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] hgr.livejournal.com - 2011-05-16 09:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] slon357.livejournal.com - 2011-05-16 10:29 (UTC) - Expand

[identity profile] dodododo.livejournal.com 2011-05-15 12:59 pm (UTC)(link)
увы, нириальна.
потому что "наш католикос" стал также одним из незыблемых необходимых и достаточных признаков национальной самоидентификации.

[identity profile] hgr.livejournal.com 2011-05-15 01:04 pm (UTC)(link)
ишь, паписты!

[identity profile] dodododo.livejournal.com 2011-05-15 01:08 pm (UTC)(link)
но попытку сделать можно, т.к. местные попы совсем обнаглели в Берлине крещение в армянском храме стоит 600 евро.
вдруг материальный фактор сработает

[identity profile] hgr.livejournal.com 2011-05-15 01:37 pm (UTC)(link)
))

600 евро

[identity profile] grigor-yan.livejournal.com 2011-05-21 07:58 am (UTC)(link)
В сети врать можно спокойно. Правда? Сказал, и все...

[identity profile] artemiy1729.livejournal.com 2011-05-15 01:14 pm (UTC)(link)
интересно, а есть ли среди армян люди, недовольные экуменизмом и т.п. Т.е., те, кто и мог бы составить, т.ск., контингент:)
У католиков есть свои "истинные католики" - люди из братства FSSPX. А есть ли "истинные армяне"?

[identity profile] dodododo.livejournal.com 2011-05-15 01:22 pm (UTC)(link)
вроде нет. истинность измеряется лишь верностью "нашему католикосу и нашей армянской церкви".
каких-то фанатегов, озабоченных более тонкими вопросами веры, в сети мне не попадалось. а значит, в реале их нет и подавно.

[identity profile] vladimir-kiev.livejournal.com 2011-05-16 04:55 pm (UTC)(link)
интересно что об украинских армянах мне тоже проходилось слышать похожие отзывы -неверующий по сути народ. так что гипотетический приход останется только в этом журнале

[identity profile] dodododo.livejournal.com 2011-05-16 04:58 pm (UTC)(link)
народ верующий. вопрос лишь: во что?

[identity profile] hgr.livejournal.com 2011-05-15 01:37 pm (UTC)(link)
никогда о таких не слышал ((

"Сделай сам"

[identity profile] 3ilot.livejournal.com 2011-05-15 01:39 pm (UTC)(link)
Тер-Григорян как-то писал, что это Вы рассказали армянам, что они монофизиты.
Может, воспитаете теперь армянского антиэкумениста?

Re: "Сделай сам"

[identity profile] hgr.livejournal.com 2011-05-15 01:45 pm (UTC)(link)
это не так. в 80-е годы эчмиадзинская молодежь начала читать соответствующие тексты.

кроме того, покойный католикос Гарегин, в бытность молодым епископом Киликийского католикосата, в 1967, кажется, году выпустил монографию по истории армянского монофизитства -- несколько поверхностную, но все же не экуменическую.

наконец, общее вероисповедание монофизитов, принятое на конференции в Аддис Абебе в 1965, было подготовлено (и опубликовано в 1964) армянским епископом Аддис Абебы; там резкое монофизитство, хотя без юлианизма.

[identity profile] grigor-yan.livejournal.com 2011-05-21 05:08 pm (UTC)(link)
+++ принятым православной церковью условиям воссоединения армян с православием, главными и наиболее авторитетными из которых являются условия Ширакаванского собора 862 года, принятые с православной стороны св. патриархом Фотием.

Хорошая псевдоисторическая басня.