[identity profile] udmnews.livejournal.com 2011-03-31 07:48 am (UTC)(link)
В той или иной форме знаю всех троих иереев. Это известные и любимые в народе батюшки, отнюдь не гонимые ни светскими, ни духовными властями. Совершенно неожиданное с этой точки зрения выступление.

Как думаете, каковы будут прещения? Сразу всех выкинут, или же будут дипломатически удушать и отговаривать?

[identity profile] hgr.livejournal.com 2011-03-31 07:55 am (UTC)(link)
начальство в таких случаях хочет одного: сначала уговорить и успокоить, а потом задушить в темном углу.

но эти батюшки, очевидно, понимают свое начальство, так что этот фокус не пройдет.

тогда будут действовать силой. постараются (это обязательно) натравить ментов и прокурорских с проверками. но вряд ли менты и прокурорские станут шить дело на ровном месте, а тогда это кончится тем, что подергают с проверками, да и отстанут.

но батюшкОв выгонят из нынешних церковных зданий. у них возникнет проблема, где служить. однако я уверен, что они это знают заранее. и уже что-то придумали.

[identity profile] udmnews.livejournal.com 2011-03-31 08:01 am (UTC)(link)
однако я уверен, что они это знают заранее. и уже что-то придумали

Я тоже к этой мысли склоняюсь, и именно это-то меня и удивляет.

[identity profile] hgr.livejournal.com 2011-03-31 08:02 am (UTC)(link)
чего ж тут удивляться. это простая житейская мудрость, которая и у попов встречается. чай, не богословие.

[identity profile] udmnews.livejournal.com 2011-03-31 08:12 am (UTC)(link)
чай, не богословие

:)

[identity profile] hgr.livejournal.com 2011-03-31 07:56 am (UTC)(link)
кстати, важное свидетельство об этих людях. спасибо.

[identity profile] udmnews.livejournal.com 2011-03-31 08:09 am (UTC)(link)
Да не за что! Просто сейчас же начнут говорить, что-де трое никому неведомых сельских священников бузят от приходской скуки. Между тем, все эти люди - это никакая не церковная маргиналия: о. Сергий служит в селе Завьялово (это центр пригородного района Ижевска, и вообще почти Ижевск), и уже лет десять, как его имя активно представлено в республиканских масс-медиа, его знает вся республика, он - постоянный участник местных церковно-светских мероприятий, член местной общественной палатки даже. О. Михаил Карпеев - просто очень достойный человек, занимается преподаванием Закона Божьего заключённым в соседней с селом Ягул колонии (я был у него в храме в ноябре прошлого года и имел с ним беседу, а непосредственно до этого мы вместе принимали участие в республиканском мероприятии по ОРКСЭ). О. Ал-дра Малых знаю меньше всего, но тоже пересекались на церковно-светских мероприятиях, слышал его выступления, впечатление он оставил вполне вменяемое (сам он из непосредственно из Ижевска, если это существенно для нелюбителей "диких сельских попов", кандидат богословия, занимается местной церковной историей).

[identity profile] hgr.livejournal.com 2011-03-31 08:35 am (UTC)(link)
спасибо за справку!

[identity profile] udmnews.livejournal.com 2011-03-31 08:24 am (UTC)(link)
Ну и вот ещё запись бывшего местного клирика, о том же: http://anlig.livejournal.com/75706.html

[identity profile] hgr.livejournal.com 2011-03-31 08:35 am (UTC)(link)
спасибо!

[identity profile] hgr.livejournal.com 2011-03-31 12:49 pm (UTC)(link)
а Вы бы не могли для Кредо интервью у них получить, репортаж сделать и т.п.?

[identity profile] udmnews.livejournal.com 2011-03-31 02:06 pm (UTC)(link)
Да, мы уже собираемся вместе с сотрудниками лаборатории изучения этноконфессиональных проблем Удмуртского университета встретиться с этими священниками и взять интервью. Не могу пока говорить о сроках, но постараемся поскорей.

[identity profile] hgr.livejournal.com 2011-03-31 04:30 pm (UTC)(link)
сейчас пойдет на них прессинг.
надо очень торопиться, не в научных темпах, а в военных.

[identity profile] udmnews.livejournal.com 2011-03-31 04:37 pm (UTC)(link)
Это понятно, да.

[identity profile] hgr.livejournal.com 2011-03-31 04:43 pm (UTC)(link)
хотелось бы поскорее увидеть материал, вопщем.

[identity profile] udmnews.livejournal.com 2011-03-31 04:50 pm (UTC)(link)
Сами того хотим :)

[identity profile] udmnews.livejournal.com 2011-04-03 07:02 am (UTC)(link)
У нас пока не получается (по нашим личным причинам), но информация, видимо, в любом случае будет идти через вот этого ЖЖ-юзера: http://kwas-1972.livejournal.com/95690.html

[identity profile] hgr.livejournal.com 2011-04-03 08:40 am (UTC)(link)
это следим, понятно.
спасибо.

[identity profile] leveryi.livejournal.com 2011-03-31 07:56 am (UTC)(link)
"Три балбеса".

[identity profile] hgr.livejournal.com 2011-03-31 07:57 am (UTC)(link)
этих людей знают и уважают, а онаним из жж пока только гавкает.

[identity profile] orleanz.livejournal.com 2011-03-31 08:29 am (UTC)(link)
ИНН и т.п. - уже приелось, наверно Центр уже нисколько не боится таких наездов, даже несмотря на историю с Диомидом.

А вот тема гомосексуалов в высшей иерархии - это уже серьезно (когда не от журналистов, а от самих священников)
(deleted comment)

от МП может ли быть что доброе?

[identity profile] kot-pafnusha.livejournal.com 2011-04-01 04:38 pm (UTC)(link)
Между прочим - и уважаемый хозяин журнала когда был в МП - и не последним по известности )!

бездействие патриарха

[identity profile] Андрей Травин (from livejournal.com) 2011-03-31 11:53 am (UTC)(link)
Суть главной претензии к патриарху там более или менее схвачена. Она - в изумляющем бездействии, в которое, между прочим, входит и экуменизм. Ведь реального экуменизма в МП нет, но есть экуменистические контакты, встречи, за которые патриарх будет держать ответ перед Господом скорее всего по статье "празднословие".

Первое действие Патриарха, которое действительно видится как действие, а не телодвижение - антиабортная записка в январе 2011. Но ведь есть еще проблемы, которые нужно немедленно разруливать на самом высоком уровне: ювенальная юстиция, имяславие, выход из всемирного совета Церквей, канонизация Николая II как священомученика за веру, а не как страстотерпца... да много, кричаще много. И миссионерство поактивнее. А Патриарх ни то, ни сё, ни рыба, ни мясо: http://volk.livejournal.com/942236.html

Читал ли Патриарх "Божественную комедию"? Какой иногда бывает неожиданный взгляд у гения на житейские дела. Вот мы например, живем и привыкаем к разным житейским обычаям, характерам, миримся с ними и считаем их порождением житейской мудрости. А гениальный человек осветит как факелом, покажет нам, что это такое, и с тех пор Вы уже иначе и не смотрите на эти являения. У Данте описано преддверие ада, где грешники увидели темноту, из которой слышались стоны. И как думаете, что это были за грешники? Вы бы их и за грешников не посчитали. В жизни это были благоразумные люди, которые не делали ни добра, ни зла, не принимали участие ни в каких общественных делах. Пусть, например, на улице человека грабят разбойники, они покрепче запирали окно. И вот их не принял ни рай, ни ад, они наказаны пустотой, презрением и скукой в темноте...
(deleted comment)

[identity profile] hgr.livejournal.com 2011-03-31 12:48 pm (UTC)(link)
полностью согласен.

[identity profile] udmnews.livejournal.com 2011-03-31 04:37 pm (UTC)(link)
Смущает количество побрякушек на груди о.Костарева

А кто это?

[identity profile] shvetsov0711.livejournal.com 2011-03-31 05:27 pm (UTC)(link)
Лучше бы сосисок покушали.

[identity profile] hgr.livejournal.com 2011-03-31 05:42 pm (UTC)(link)
маленький, но мудрый!

[identity profile] shvetsov0711.livejournal.com 2011-03-31 05:55 pm (UTC)(link)
Интересно,если кто из Ваших иереев обратится к Вам с таким вот: "Мы также решительно просим Вас быть первым среди тех, кто заявляет о том, что он не примет Универсальную электронную карту, представляющую угрозу для нашей страны и народы"(С-грамматика сохранена) Что скажете? Уважаемым-то людям?

[identity profile] hgr.livejournal.com 2011-03-31 06:22 pm (UTC)(link)
обратимся с кротким увещанием. но меня-то они послушают, т.к. мне доверяют, т.е. допускают, что я могу знать что-то такое, чего не знают они.

впрочем, в нашем приходе таких иереев быть не может (а в ИПЦ -- да, есть, и проблема уже вставала).

[identity profile] shvetsov0711.livejournal.com 2011-03-31 06:31 pm (UTC)(link)
Во-от! А теперь смотрите - сельский поп, не способный даже вообразить, что патриарху московскому известно побольше, чем ему (не в смысле образования, а простой информированности) - вот что о нем думать? Кроме того, призывать патриарха обличать власть - это одно, я попов от МП, недовольных МП в разнообразных смыслах, повидал. Но ни разу не видел попа, обличающего публично спонсоров своего благочиния. Как будто не за что.

[identity profile] hgr.livejournal.com 2011-03-31 06:34 pm (UTC)(link)
тут другое.

они видят в своем патриархе и его клике предателей православия, и поэтому уже не будут им верить ни в чем -- до тех пор, пока те не сделают чего-то по-настоящему необратимого и обязывающего (но те не сделают).

и это совершенно разумное поведение. наши священники (в ИПЦ) тоже могут быть весьма дикими, но они своим епископам, в общем и целом, доверяют. а в МП этого быть не может.

[identity profile] hgr.livejournal.com 2011-03-31 06:23 pm (UTC)(link)
может, неясно выразился. я хотел сказать, что если бы эта проблема была единственной, то она бы и обсуждалась в другом ключе.

Мировое Православие и миафизитство

[identity profile] sergius-l.livejournal.com 2011-04-01 02:31 pm (UTC)(link)
Извиняюсь за оффтоп.
Вл. Григорий, Вы не могли бы сообщить, у мiрового Православия с миафизитством в настоящее время официально что-то типа Энотикона или ещё нет ?

Re: Мировое Православие и миафизитство

[identity profile] hgr.livejournal.com 2011-04-01 04:59 pm (UTC)(link)
в целом нет (есть Баламандское соглашение, но оно не ратифицировано).

в частности -- разные соглашения по поводу интеркоммуниона и взаимного признания таинств в Антиохийском и Александрийском патриархатах.
ppk_ptichkin: (Default)

[personal profile] ppk_ptichkin 2011-04-06 01:33 am (UTC)(link)
Похвально. А вот это про что?

>"что он не примет Универсальную электронную карту, представляющую угрозу для нашей страны и народы."


[identity profile] hgr.livejournal.com 2011-04-06 06:22 am (UTC)(link)
это какое-то нововведение наших властей, увеличивающее возможности контроля за частной жизнью.

[identity profile] shvetsov0711.livejournal.com 2011-04-11 02:01 am (UTC)(link)
Разве м.б. нечто такое, что было бы необходимо скрыть, чтобы остаться христианином?

[identity profile] hgr.livejournal.com 2011-04-11 06:17 am (UTC)(link)
нет. но чтобы, напр., остаться жить -- запросто.

[identity profile] shvetsov0711.livejournal.com 2011-04-11 06:30 am (UTC)(link)
Разве это может осознаваться, как дилемма?


PS. Простите В.М., вопрос по греческому (в котором я не бум-бум) можно?

[identity profile] hgr.livejournal.com 2011-04-11 06:37 am (UTC)(link)
сказать или нет -- всегда дилемма. контроль -- всегда опасен для контролируемого.

можно, но отвечу в теч. суток.

[identity profile] shvetsov0711.livejournal.com 2011-04-11 06:48 am (UTC)(link)
Взялся на досуге сравнивать перевод Ареопагитик Прохорова (там, кстати, как я понял, безумный Владик поучаствовал) и Лосева (сохранившееся под названием послания к Тимофею мистическое богословие) и обнаружил забавные - но только, кажется, для философа - разночтения. Напр. у Лосева цитаты из ВЗ переведены иначе. Интересно, это Лосев намутил, или он лучше синодалов знал др-греческий? Если не лень копаться, подтвердите. Прошу прощения.

[identity profile] hgr.livejournal.com 2011-04-11 07:23 am (UTC)(link)
Владик участвовал в переводе схолий (их переводили коллективно разные ученики). все тексты переводил сам Прохоров, а редактировал эти переводы сначала А. И. Зайцев, а после его смерти -- я (ЦИ и ТБ и послания).

перевод цитат из ВЗ -- это прямо не связано с переводом самих Ареопагитик. Прохоров брал синодальный перевод (лично мне отвратительный), а Лосев, видимо, переводил сам (не знаю, не видел).

[identity profile] shvetsov0711.livejournal.com 2011-04-11 07:29 am (UTC)(link)
Итак, в син.переводе: соделал тьму покровом своим. У Лосева - сделал мрак местом обитания своего - по-моему, подводит к своему философскому понятию меона, как момента в сущем (цит. по памяти). Как правильно?

[identity profile] hgr.livejournal.com 2011-04-11 07:39 am (UTC)(link)
я просто не понимаю, что имел в виду Лосев, и меня это не интересует. перевод синодальный правилен.

[identity profile] shvetsov0711.livejournal.com 2011-04-11 07:44 am (UTC)(link)
имел в виду, что "ничто" не есть самостоятельное сущее, а лишь необходимый диалектический момент в сущем... оформление... тело... ну, Лосев, сами понимаете...

[identity profile] shvetsov0711.livejournal.com 2011-04-11 07:46 am (UTC)(link)
у синодального перевода ведь совсем другой смысл

[identity profile] hgr.livejournal.com 2011-04-11 07:49 am (UTC)(link)
там смысл только тот, что Бог покрывается (закрывается) тьмой.

про Лосева рассуждать не хочу, он мне неинтересен абсолютно.

[identity profile] shvetsov0711.livejournal.com 2011-04-11 07:52 am (UTC)(link)
И я о том же.

Надеюсь, эта агрессия исключительно к Лосеву - не ко мне? ВМ, я не виноват, но простите за излишнюю навязчивость, на всякий случай.

(no subject)

[identity profile] hgr.livejournal.com - 2011-04-11 08:02 (UTC) - Expand