проблема поповских кадров

[hgr]

-- вообще и в ИПЦ в частности.
часто молодые люди приходят в церковь и начинают экзаменовать попа придирчивыми взглядами: а точно ли он принципиальный противник сергианства, экуменизма и т.д. (нужное подставить). а батюшка может быть на самом деле и очень даже хорошим. и не надо его попрекать МПшным прошлым. хорошим он может быть на самом деле.

например, вот так:

Вспомнился вот давнишний, еще застойных времен, рассказ одной знакомой о том, как комиссия минобра ездила по деревням и селам Ленобласти и инспектировала работу сельских учителей.
В одной из сельских школ обнаружилась учительница, совершенно прекрасная и любимая детьми, но обучавшая их такому способу сложения дробей, при котором числитель складывается с числителем, а знаменатель - со знаменателем. Думала-думала комиссия, как бы это половчее сказать пожилому и заслуженному преподавателю, что она всю свою долгую жизнь учит детей неправильно, и наконец придумала: сказали ей, что правила сложения дробей буквально месяц назад изменились, но до их села циркуляр еще, видимо, не дошел или вообще затерялся.
Учительница быстро освоила новое правило и после этого учила школьников складывать дроби иначе.

правильная церковная власть должна обращаться с обычным, но хорошим и работящим попом, именно так, как эта комиссия.
а догматика всякая и вообще принципы -- это, строго говоря, не поповского ума дело.
тому, для кого это на самом деле важно, можно и книжки почитать, а попов слушать -- только вред.

Comments

[pa6tetus.livejournal.com]

время попов-профессионалов ушло в небытие! (не совсем в тему, но тоже про проблему поповских кадров в ИПЦ)

[hgr.livejournal.com]

не меньше поколения оно еще будет.
избавление от попов-профессионалов требует не столько даже кадров попов, сколько изменение привычек самих верующих (чтобы они научились обходиться без попа там, где это допустимо).

[pa6tetus.livejournal.com]

пытаемся научиться:)
отче, а в каком конкретно ВВ Ваши статьи про монофелитов? а то мне sergak пообещал отсканировать и прислать, если я в библиотеке не найду.

[hgr.livejournal.com]

посмотрите в сети по моей библиографии. (статьи с "псалмопением" в названии).

[ddanilov.livejournal.com]

>избавление от попов-профессионалов

В смысле? Что Вы имеете в виду под "попами-профессионалами"? (И под попами-непрофессионалами.)

[hgr.livejournal.com]

есть попы верующие, а есть такие, у которых это просто работа такая.
последние, как правило, все-таки лучше, т.к. среди первых слишком велик процент психов (в широком смысле этого слова), а профессионалы бывают честными и скромными.

[thuphoui.livejournal.com]

читается ли мирянским чином ектинья и как, или только дьяконом? Если нет- почему?

[hgr.livejournal.com]

обычно не читается, но причины тому только исторические: в богослужении монашеского типа их не было, а в богослужении соборном были диаконы.
т.е. запрещать ее чтение мирянами нет оснований, хотя нет и особого смысла ее читать.

[gostya.livejournal.com]

Попов слушать - это вред. Знаешь, с каких времен пошло? После войны. Всех завербовали. Практически всех. Назови мне честного попа.

[hgr.livejournal.com]

это про другое. а вот и честный поп, и не завербованный -- он может быть очень хорош, но только не для того, чтобы его слушать.

[ddanilov.livejournal.com]

Вы считаете, что вообще никакого попа "слушать" не надо?

Попы иногда дело говорят. Разные попы бывают.

[hgr.livejournal.com]

попа можно слушаться только на общих основаниях -- как любого другого человека или книжку.

[gostya.livejournal.com]

Это я напрасно - про вербовку. И раньше попы делились на своих и продажных. А что тут сделаешь - политика, бля:(

[zimopisec.livejournal.com]

А что, поповская работа- с соввластью бороться? Я так считал, что - причащать, исповедовать, отпевать плюс по-человечески наставлять ( что бы хозяин не говорил) паству. Ничему из вышесказанного вербовка не мешала:)

кадры

[thuphoui.livejournal.com]

Пусть поп будет нехороший и не слишком работящий, но верующий.
Для верующего попа (и не попа) "догматика всякая и вообще принципы"- актуальная часть жизни.
Принимать в ИПЦ "обычных" - беспринципно- адогматичных, сиречь неверующих попов- значит нивелировать ИПЦ с патриархией.
Ввиду этого, догматика и принципы сохранятся только там, куда из патриархии в сущем сане не берут, и из РПЦЗ берут с оглядкой. Только там и сохранится православная вера (а книжки можно читать не выходя из патриархии).

Re: кадры

[hgr.livejournal.com]

благие намерения и одна сплошная наивность.

православная вера сохранится только там, где попы не имеют никакого привилегированного положения. потому что при таком положении они портятся даже там, где были приличными, не испорченными ни МП, ни РПЦЗ.

суть в том, что Церковь не должна быть клерикальной.

Re: кадры

[thuphoui.livejournal.com]

То есть там, где "право"(епископа и т.п.) понимается не как привилегия, но как обязанность, и существует вследствии (и в меру) функциональной необходимости.
А также отсутствуют существенные материальные и эмоциональные выгоды.
Близкие к такому идеалу места пока еще есть.

Re: кадры

[pa6tetus.livejournal.com]

***А также отсутствуют существенные материальные и эмоциональные выгоды.***
ага, у нас вон отцы не то, чтобы ничего не получают, а иногда сами доплачивают за автобус, чтобы прихожане могли доехать до храма и причаститься.

Re: кадры

[wjluzhin-1.livejournal.com]

А нужны ли вообще попы?

[azot.livejournal.com]

Как там было - "простота хуже воровства", вроде бы?

[hgr.livejournal.com]

воровство хуже простоты. по-моему, это очевидно.

[azot.livejournal.com]

Ну да. Подумаешь, не научила детей думать (главная обязанность учителя математики). Мелочи. Вот если бы она мешок картошки свистнула - вот это был был кошмар.

[sasha-p.livejournal.com]

Вы знаете, на самом деле, давно уже заметил, что в церкви есть попы, а есть именно БАТЮШКИ

[hgr.livejournal.com]

Вам, м.б., еще предстоит заметить, что иногда попы для души безопаснее.

Церковь (в земном смысле слова) -- это именно то место, где наиболее уместно солженицынское "не верь, не бойся, не проси".

[sasha-p.livejournal.com]

да, можеть быть. еще одно мое наблюдение - это исповедь. о том, что я расскажу священнику - мне легче не станет. к тому же "грехи", они меня не тревожат, точнее, наверно, тревожат, но не в полной мере. а именно Исповедь для меня может быть хоть самому себе, хоть любимому и дорогому человеку, и это для главнее чем, скажем, поститься три дня, потом на службе пообщавшись со священником "отпустить грехи".