hgr | нескромное, из разговоров самоубийц

нескромное, из разговоров самоубийц

как меня похвалили на суицидальной тусовке:
Иеромонах Григорий - не обычный иеромонах, он такой работающий иеромонах на самом деле. Хотя и тоже со странностями. Но ведь странности у каждого свои. А почему ты думаешь, что тут не может быть духовное лицо? Мне вот наоборот странным кажется, что в таких местах нет духовных лиц - чем же они занимаются тогда? Они должны быть там где и про душу думают, а как иначе?

но вот что правильно -- так это что на суицидальной тусовке самое место быть "духовному" "лицу". по кр. мере, это понужнее, чем молебны с панихидами бабкам служить -- которые (эти самые пожилые женщины с комсомольской юностью) по-настоящему верующими всё равно не станут (а если станут, то им понадобятся уже не молебны-панихиды, а исповедь и причастие tout d'abord), так что Господь их помилует либо нет, независимо от наших молебнов.

Flat | Top-Level Comments Only

Вы не переживайте, отче. С самоубийцами непременно нужно кому-то из христиан возиться. Это правильно. Это похоже на католические службы милосердия -- и это очень хорошо, так как и в католицизме, и в Вашей юрисдикции спастись возможно не иначе, как неустанным деланием практического добра. Если Вы хотя бы несколько душ из пропасти вытащите - то Господь и Вас помилует. Но тут самое важное -- не навредить. Чтобы не получилось по-евангельскому, что обходим море и сушу, дабы обратить хотя одного; и когда это случается, не сделать его сыном геенны, вдвое худшим нас.

спасибо Вам за поддержку, отец Димитрий! насчет "практического добра" я тоже отчасти надеюсь...

Католики-то Вам -- родная тетя (поскольку МП для РПЦЗ -- матерь-церковь, а католики -- церковь-сестра МП). А мы Вам так, пасынки какие-то, недобитки.
Olga

Ну какая для РПЦЗ Патриархия - церковь-мать? Что в отношении Патриархии, что в отношении Суздаля РПЦЗ придерживается одинакового взгляда и одинакового чиноприема, кстати.
У меня другой вопрос -- а почему Вы или Татьяна себе Живой Журнал не заведете? Я бы с интересом на них подписался. Могу даже кодом поделиться. :)

Напрасно Вы думаете, что чинприем одинаоквый. Может, Вы и одинкаово принимаете, а за границей "принимают" только Суздаль. Про МП и Сербскую патриархию считают, что их принимать не надо -- они "и так в церкви". Совсем недавно на эту тему было обсуждение в Америке.

Что касается ЖЖ -- может, Таня заведет. А я не буду. Некогда, и как можно столько френдов держать, и коровы типа Вашей у меня нет, чтобы ее описывать, благочестивых мыслей тоже нет, и, главное, когда мне надо обратиться к народу, то сказать обычно хочется только одно: "Спасибо за внимание". (Это Воннегут, кажется).
Olga

благочестивых мыслей тоже нет

Ну вот видите, Оля, Вы сами подтвердили правоту моих слов: спастись в Вашей юрисдикции Вам можно только неустанным деланием практического евангельского добра. Ведь, по св. Игнатию Брянчанинову, христианину, чтобы спастись, нужно чтобы ум его непрестанно рождал богоугодные мысли, а сердце -- богоугодные чувства. Если этого нет, и даже стремления к этому я в Вашем ответе не увидел -- то остается только практическое добро через постоянное принуждение себя к этому.
Ну, или корову купить на худой конец. Ибо -- блажен, иже и скоты милует.
PS Если Татьяна изъявит желание завести ЖЖ, пусть черкнет мне в дневнике пару строк, я ей код вышлю.

Отец Димитрий, если мне понадобятся Ваши поучения, я непременно спрошу. А пока не требуются, спасибо.
Olga

"Поучающий кощунника наживет себе бесславие, и обличающий нечестивого - пятно себе. Не обличай кощунника, чтобы он не возненавидел тебя; обличай мудрого, и он возлюбит тебя; дай наставление мудрому, и он будет еще мудрее; научи правдивого, и он приумножит знание." (Притч. 9;7-9)

Вы же знаете - в ИПЦ народ нервный, горячий. Чуть что - зубы показывает. :) В т.ч. и в Вашей юрисдикции, как удалось по опыту дознать. Так что простите, не поминайте лихом.
За предложенную услугу спасибо, но если я надумаю завести ЖЖ, то мы уже договорились с одним знакомым, что он мне в этом посодействует. Но я пока что не надумала. Надо как-то со стилем и смыслом определиться - что писать, зачем и для кого. А просто так писать что в голову взбредет - и-нет только засорять. Тут и так полно всякого мусора.
А почему, кстати, Вы Притчи цитируете по-русски? По-славянски оно как-то привычнее, да и звучит красивее: "Не обличай злых, да не возненавидят тебе, обличай премудра, и возлюбит тя..."
тс

Спаси Господи, Таня. Я не обижаюсь и всегда рад простить.
По-славянски красивей, соглашусь с Вами, да. Но у меня нет на компьютере Славянской Библии. А русский текст удобней вставлять: copy-paste

> Что в отношении Патриархии, что в отношении Суздаля РПЦЗ придерживается одинакового взгляда

Тогда вы должны писать "как и в Московской патриархии, и в Вашей юрисдикции спастись возможно не иначе, как неустанным деланием практического добра".

Ну, в контексте разговора с о. Г. речь не шла о Патриархии, у них просто нет такого типа служб милосердия, как у католиков a la "мать Тереза"(или я о них не знаю). Но исключительно чтобы доставить Вам удовольствие я все же напишу:
"как и в Московской патриархии, так и в Вашей юрисдикции спастись возможно не иначе, как неустанным деланием практического добра".

> "как и в Московской патриархии, так и в Вашей юрисдикции спастись возможно не иначе, как неустанным деланием практического добра".

В РПЦЗ(Л), значит, можно спастись и без неустанного делания практического добра. В каких еще церквах это так? РПЦЗ(Л), кажется, признает сербоов и проси не исключать из общения (впрочем, сербы пришут Ридигеру гадости про РПЦЗ). В Сербской патриархии это так? Или все же только в РПЦЗ(Л) "спастись возможно иначе, как неустанным деланием практического добра".

Иди и у католиков, и в МП, и в Суздале, и в РПЦЗ(Л) спастись возможно не иначе, как неустанным деланием практического добра?

Разобраться очень просто. Спасается человек верой в Иисуса Христа, как Сына Божьего, и исполнением евангельских заповедей. В истинной Церкви человек спасается=исполняет евангельские заповеди благодаря и с помощью церковных Таинств. В расколах и ересях человек хочет спастись=исполнить евангельские заповеди вопреки еретическому учению или озлоблению раскола. (Раскол узнается по злобе). Возможно ли это? - мы не знаем -- все возможно Богу! Но я верую, что человек, где бы он ни находился -- спасется, если выполнит заповеди Христа. Другое дело, что разборки меж "юрисдикций" уводят ум от главного -- выполнения заповедей -- и потому расколы гибельны.

ну, Вы и хамить. прямо как эМПэшный батюшка.
В. З.

А это примерно одно и то же. РПЦЗ(Л). Комплексы у дяденьки.

Да, и сразу усваивается их профессионально-родовое качество: все эти батюшки методисты по жизни (помните, в школу приходили такие, объясняли бедным учителям, как им надо работать?). Однажды моя знакомая привела на семинар по Бродскому некоего священника, так он там выступил и очень уверенно рассказал, как надо изучать Бродского. Текстов не знал. А тут-то якобы про близкое и понятное, здесь-то как не попоучать господам попам? Хороший, но не совсем приличный анекдот про кота-методиста придется опустить из уважения к о. Гр.
Кстати, первое, что мне бросилось в глаза в Суздале, так это отсутствие этого профессионального священнического хамства: я и вы, мы и они.
В. З.

Отчасти кстати.
О. Димитррий подтвердит, что "Сетевая культура" РЖ публикует статьи своих авторов без идеологической правки и все такое.
Это я к тому, что ведь Ваша работа с "самоубийцами" имеет некоторое отношение к Сети, не так ли?
В общем, рискну обратиться с предложением написать об этом (смежные темы понятны - сетевое общение вообще, религия в Сети).
Опять же, польза.
Если заинтересуетесь - письмо киньте, пожалуйста, на адрес в сабджекте.

Да, относительно Господа, который сам разберётся, кто свои, кто чужие.
Видел в приёмном покое больницы плакат (перевожу):

Во власти Господа простить Бен Ладена
В нашей власти организовать встречу.

Пациентов не отпугивает? Бин Ладен -то всё рано это не прочтёт...

даже не задумывался. приёмный покой больницы здесь -- точность референции и некий конрапункт преполагаемой сердобольности места. Пациенты, Бен Ладен -- Дунаев, людей нет!

У аэромонаха здесь -- молебны наши не будут услышаны и Господь сам разберёт. Вот я и говорю -- осталось только обеспечить встречу.

о.Григорий, может быть я Вас не правильно понял, но по Вашему выходит, что помогать спасаться "бабкам"(как Вы их ласково называете)- дело безнадёжное. А спасать "самоубийц" - это более перспективное направление и принесёт больше плодов. Не выбрали ли Вы более лёгкий путь для своих добрых дел? Простите меня, если я не прав.

но просил передать, что он и с более лекгим делом не может справиться, где уж тут браться за более тяжелое.
Olga

О. Гр. скромничает, пожилые женщины (и мужчины) в его приходе тоже составляют не менее 60 %. Ну а коли они не бегут, то, видимо, чувствуют, что "спасаются". Но это, наверно, те "старики", которым нужна уже исповедь и причастие, а не "панихиды" и "молебны".
Gr.

Кстати, у стариков и самоубийц много общего, если они начинаются "подвизаться". И те и другие должны терпеть свои обычные скорби (одни душевные, другие - телесные и душевные) терпеливо и ради Бога. Намного труднее спасаться "обычному, нормальному, здоровому" человеку среднего возраста, достатка и таланта.

Flat | Top-Level Comments Only

нескромное, из разговоров самоубийц

no subject

Re:

Ну, отец Димитрий, Вы сравинили!

Неправда Ваша

Re: Неправда Ваша

Re: правда наша

Re: правда наша

Правильно сказал премудрый Соломон

Отец Димитрий, не обижайтесь!

Re: Отец Димитрий, не обижайтесь!

Значит вы уравниваете МП и католиков.

Re: Значит вы уравниваете МП и католиков.

Ага. Давайте разберемся дальше.

Re: Ага. Давайте разберемся дальше.

no subject

no subject

no subject

roman.leibov@ut.ee

no subject

no subject

no subject

no subject

Отец Григорий пока все Сети

Re: Отец Григорий пока все Сети