![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
хорошее свидетельство
объясняющее, почему к оранжевым следует относиться хорошо (а также объясняющее, где было прохлопано ушами):
http://www.livejournal.com/users/everstti_rymin/93880.html?view=249272#t249272
С Сетевого форума:
Пользователь: Павел
Статус:
Дата: 25.11.2004 21:05:57
Побывал сегодня на двух митингах. В поддержку Януковича и поддержку Ющенка
Каковы впечатления:
1) Был в 15-00 (это важно, потому что кол-во участников от времени менялось).
Митинг Ющенка раза в три больше. Но! На предприятиях (у меня в институте, у
брата на заводе, у жены на заводе) сторонников Януковича, точнее противников
Ющенко значительно больше. Почему так? Попробую разобраться.
2) Раздел произошел оказывается не только по регионам (Запад-Восток), но и
на «отцов» - «детей». Митинг Януковича – митинг людей ~40лет. Митинг Ющенко –
митинг, в основном, студентов и старшекласников. Т.о. митинг Януковича – это
митинг людей, которые а) работают; б) обременены семьями, которых они должны
кормить. Митинг Ющенко – это митинг учащихся, то есть людей, которых пока
обеспечивают родители, и у которых «голова не болит» об завтрашнм дне.
3) Люди на митинге Ющенко голосовали именно за Ющенко как человека (не как
политика). Мотивация – хотим свободы, как на Западе! Люди на митинге Януковича
голосовали не столько за Януковича сколько против Ющенка. Но! Не как человека,
а как политика, поддержанного «Нашей Украиной»
4) Митинг Януковича традиционен. Лица участников озабочены. Митинг Ющенко – это не митинг, а шоу, напоминающее концерт драйвовой поп-звезды. Участники орут, размахивают ленточками, на лицах читается полный кайф.
Из всего этого делаю вывод: противники Ющенко – это люди занятые делом, которые работают, обеспечивают свои семьи (в том числе и тех, кто размахивает
ленточками), для них важно, каков будет завтрашний день, чем и за что будут
кормить своих детей. Этим людям некогда ходить на митинги, а если и пришли – не могут принимать в них длительное участие. Сторонники Ющенко – молодые люди,
видящие мир в розовом свете, а потому, в силу своей молодости, не всегда
адекватно воспринимающие действительность.
вывод: один из очень плохих, на фоне нынешних политтехнологий, недостатков бюрократизированной власти, типичной для РФ, СССР и Российской империи, -- неспособность работать с молодежью.
в опщем, взрослые дяденьки и тетеньки, дайте денег, пока не поздно, на хотя бы одну FM-радиостанцию с неформатной музыкой и обсуждением молодежных проблем, но без рекламы.
http://www.livejournal.com/users/everstti_rymin/93880.html?view=249272#t249272
С Сетевого форума:
Пользователь: Павел
Статус:
Дата: 25.11.2004 21:05:57
Побывал сегодня на двух митингах. В поддержку Януковича и поддержку Ющенка
Каковы впечатления:
1) Был в 15-00 (это важно, потому что кол-во участников от времени менялось).
Митинг Ющенка раза в три больше. Но! На предприятиях (у меня в институте, у
брата на заводе, у жены на заводе) сторонников Януковича, точнее противников
Ющенко значительно больше. Почему так? Попробую разобраться.
2) Раздел произошел оказывается не только по регионам (Запад-Восток), но и
на «отцов» - «детей». Митинг Януковича – митинг людей ~40лет. Митинг Ющенко –
митинг, в основном, студентов и старшекласников. Т.о. митинг Януковича – это
митинг людей, которые а) работают; б) обременены семьями, которых они должны
кормить. Митинг Ющенко – это митинг учащихся, то есть людей, которых пока
обеспечивают родители, и у которых «голова не болит» об завтрашнм дне.
3) Люди на митинге Ющенко голосовали именно за Ющенко как человека (не как
политика). Мотивация – хотим свободы, как на Западе! Люди на митинге Януковича
голосовали не столько за Януковича сколько против Ющенка. Но! Не как человека,
а как политика, поддержанного «Нашей Украиной»
4) Митинг Януковича традиционен. Лица участников озабочены. Митинг Ющенко – это не митинг, а шоу, напоминающее концерт драйвовой поп-звезды. Участники орут, размахивают ленточками, на лицах читается полный кайф.
Из всего этого делаю вывод: противники Ющенко – это люди занятые делом, которые работают, обеспечивают свои семьи (в том числе и тех, кто размахивает
ленточками), для них важно, каков будет завтрашний день, чем и за что будут
кормить своих детей. Этим людям некогда ходить на митинги, а если и пришли – не могут принимать в них длительное участие. Сторонники Ющенко – молодые люди,
видящие мир в розовом свете, а потому, в силу своей молодости, не всегда
адекватно воспринимающие действительность.
вывод: один из очень плохих, на фоне нынешних политтехнологий, недостатков бюрократизированной власти, типичной для РФ, СССР и Российской империи, -- неспособность работать с молодежью.
в опщем, взрослые дяденьки и тетеньки, дайте денег, пока не поздно, на хотя бы одну FM-радиостанцию с неформатной музыкой и обсуждением молодежных проблем, но без рекламы.
no subject
no subject
главное, чтобы эфир делали понимающие и авторитетные люди. такие есть.
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
пример электронного неформата(вернее даже радиостанции такой направленности) - www.di.fm . там правда не все, кое-что неосвещается...
no subject
И ведь собирают деньги, покупают палатки -провиант, несут на майдан. А что сами не стоят, ну да...
no subject
или другой вариант: в семейной паре заметно лидирует женщина.
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
Может, противополжная сторона будет вести себя попорядочнее?
no subject
no subject
no subject
точно не будет того, о чем мечтают оранжевые люди на улицах. такого и вообще никогда в революциях не бывает.
no subject
Выставить такого кандидата, да в условиях наличия оппозиции... Неужто это был просто просчёт?
no subject
что касается того, кто "спровоцировал раскол", то техника здесь была заметна за версту (импорт бархатной революции; мы это много раз проходили там и сям, а в зеленом детстве, что греха таить, я и сам баловался; так что умеем).
no subject
no subject
no subject
no subject
а если серьезно, то нарушения были с обеих сторон, но расклад вычислялся заранее. именно поэтому оппозиция изначально готовила революционный сценарий.
но Вы поймите: прав я или нет, а Вы просто не в состоянии тут разобраться, т.к. требуются разные специальные знания. Вы можете доверять людям, которые говорят, что их имеют. и я тоже могу доверять. вот мы и доверяем -- только разным людям.
а аргументы относительно "воли народа" не проходят в любом случае -- за недоказуемостью.
no subject
а ВС, по законам Украины, не полномочен влиять на решения ЦИКа по итогам голосования.
no subject
no subject
билеты и сдачу нужно было проверять, не отходя от кассы. если отошли, то одно из двух: либо проверили, и всё оказалось нормально, но потом решили разыграть спектакль, либо изначально подошли безответственно.
no subject
Все от простой нашей советской самонадеяности начальства. Поморщаться, мол, но сожрут. Ведь вся похлебка у нас.
И в этом они просчитались. И в этом для них урок. И для народа. И ценность его превышает риск, связанный с победой или проигрышем того или иного человека в шляпе (или с шарфом).
no subject
no subject
какие разные можно делать выводы
Re: какие разные можно делать выводы
должно быть, перечитали всякой своей физики-химии :-)
не уверен, однако, что Вы поняли меня. мой пойнт был в том, что надо относиться хорошо только к оранжевым, а вовсе не к Ющенко и особенно не к его хозяевам из-за границы.
вот так. дожили до немолодости:-)
no subject
Просто когда сформировано какое-то определенное мнение, оно может либо окрепнуть, либо пошатнуться вот от самых этих разных постов, общения с разными людьми и узнавания разных новостей.
так что зря вы меня так :-)
Ну Вы даете.
Но когда на мнение человека вообще ничего не влияет, и не смотря на то, что вокруг существует множество разных мнений, человек ни коим образом не задумывается о том, правильное ли оно у него или что-то надо корректировать, то это, извините меня, уже фанатизм. Со всеми вытекающими.
а мнение в основном у всех формируется примерно одинаково - на базе воспитания, убеждений, личного и коллективного опыта.
а обижаться друг на друга - это всегда последнее дело :)
no subject
Там, ИМХО, весьма разновозрастная публика, хотя молодежи действительно много.
no subject
Спасибо родной пояснил