hgr: (Default)
hgr ([personal profile] hgr) wrote2004-04-20 12:34 pm

"может, им просто надо помочь?"

Представляется очевидным и то, что "не замечать" того факта, что антицерковные деятели и ресурсы переигрывают церковные, глупо. Действительно, эрудированный раскольник Василий Лурье, возомнивший себя "новым Максимом Исповедником", эффектно вербует молодых интеллектуалов в "Живом журнале". Что же мешает православным столь же активно участвовать в этом масштабном информационном проекте? В нашей среде есть люди, куда более достойные и образованные, чем Лурье. Может, им просто надо помочь?
из предисловия к безкупюрной публикации статьи Ольги Куровой, опубликованной недавно очень смешно на православии.ру.

в самой публикации есть очень правильные слова:
Разумеется, никто из нас не вправе упрекать и без того выше всех пределов перегруженных православных батюшек: легко ли им найти время на виртуальные беседы с интернетовской молодежью, когда нужно совершать службы, требы, заниматься всякого рода хозяйственными делами. Зато о. Григорий, проповедь которого именно на интернет-просторах достойно оплачивается, доступен практически в любое время суток, всегда любезен, исполнен понимания и готов поделиться своими широкими богословскими знаниями.
правильными являются именно те слова, которые подчеркнуты. действительно, вся самая лучшая и главная оплата моих трудов последних лет (особенно с 2000 г.) происходила через интернет :-)

Может, им просто надо помочь?

[identity profile] o-aronius.livejournal.com 2004-04-20 02:01 am (UTC)(link)
Может, действительно поможите товарисчам? :)

Re: Может, им просто надо помочь?

[identity profile] atas.livejournal.com 2004-04-20 02:05 am (UTC)(link)
Лучше помогите мне материально(с)

Re: Может, им просто надо помочь?

[identity profile] hgr.livejournal.com 2004-04-20 02:13 am (UTC)(link)
делаю, что могу: поставляю сюжеты для новых писаний и вообще. а они могли бы хотя бы иногда спонсорскую помощь оказывать...

[identity profile] leonid-.livejournal.com 2004-04-20 02:19 am (UTC)(link)
Эзоп, как известно, агент Антанты, а вы - агент Эзопа. Это ведь общеизвестно!

[identity profile] hgr.livejournal.com 2004-04-20 02:21 am (UTC)(link)
не пугайте. помнится, Эзоп -- это герой какого-то стихотворения 30-х гг. про ГПУ...

[identity profile] leonid-.livejournal.com 2004-04-20 05:24 am (UTC)(link)
ну вот так сразу... этот Эзоп пришел из "Кремлевских курантов".

[identity profile] ego.livejournal.com 2004-04-20 02:27 am (UTC)(link)
А я придумал замечательное двустишие:

Борьба с антицерковным лобби -
Весьма заманчивое хобби.

[identity profile] hgr.livejournal.com 2004-04-20 08:35 am (UTC)(link)
это про Казю-Базю. дай ему Бог здоровья и успехов на выбранном поприще. мы тут всем расколом за него болеем и переживаем, что он всё никак не пробьется в люди.

[identity profile] euhenio.livejournal.com 2004-04-20 02:32 am (UTC)(link)
+++любезен, исполнен понимания и готов поделиться своими широкими богословскими знаниями

Это они явно польстили. Из о. Григория слова не вытянешь, когда речь идет о том, чтобы поделиться своими действительно широкими богословскими познаниями.

А вообще стиль написания этой статей ужасен, это просто беда. Но проблема поставлена правильно -- отсутствие финансирования. Финансируют все: храмы, колокола, кресты... А вот хорошие книги или медиа-ресурсы -- нет, не додумались еще, что это гораздо более выгодное вложение.

[identity profile] dodododo.livejournal.com 2004-04-20 02:37 am (UTC)(link)
а подвижников вроде о.Григория, которые бы "за так" писали, среди такого огромного числа широко образованных -- ни одного.
Вас не считаю, т.к. Вы не относитесь к числу тех, которым нужно совершать службы, требы, заниматься всякого рода хозяйственными делами.:-))

[identity profile] hgr.livejournal.com 2004-04-20 02:38 am (UTC)(link)
это верно -- и про мое нежелание говорить о богословии, и про финансирование. в РПАЦ та же проблема.

[identity profile] eriss-xix.livejournal.com 2004-04-20 03:09 am (UTC)(link)
выгодное вложение? смотря что считать выгодой...

К сожалению, в последнее время в данной сфере наблюдаю интерес только к политке и бизнесу в стиле начала 90-х :(

[identity profile] euhenio.livejournal.com 2004-04-20 03:37 am (UTC)(link)
Вот я и говорю, не дорос еще капитал, не поспевает за временем: он все еще считает выгодой экстенсивное развитие в стиле дикого капитализма, а вложения в религию считает чем-то вроде оформления фасада, чем масштабнее и внешне привлекательнее, тем лучше. А экстенсивное развитие уже закончилось, всякий товар уже требует грамотного позиционирования на рынке, в том числе и на рынке идеологий.

[identity profile] wotanhotter.livejournal.com 2004-04-20 03:39 am (UTC)(link)
насчет выгодности вложений - это как в анекдоте - у миллиардера спрашивают, как он так разбогател - да все благодаря идее, что надо трудиться не ради денег, а ради творчества - что? и Вы разбогатели, потому что так думали? - нет, когда я смог убедить в этом своих подчиненных...
+++ Так и тут - хгр по сути-то правильно говорит о преобладающем направлении политики МП :(. Это же пожалуй и выбора книг для распространения касается, и вообще - направления вложения средств

[identity profile] samurfila.livejournal.com 2004-04-20 04:18 am (UTC)(link)
А вообще стиль написания этой статей ужасен

Вы имеете в виду мой стиль, или стиль Кирилла Фролова?

[identity profile] euhenio.livejournal.com 2004-04-20 04:59 am (UTC)(link)
Нет, вообще статей на эту тему. Критика о. Григория должна вестись систематически, и он, наверно, очень расстраивается, когда встречает поверхностную критику, так как это для него плохая реклама:-).

[identity profile] hgr.livejournal.com 2004-04-20 08:34 am (UTC)(link)
реклама плохая, но пропагандистский эффект именно тот, что надо.

но Вы правы -- я расстраиваюсь. необходимость "мочить" МПшную идеологию в СМИ как разновидность паранойи совершенно лишает возможности вынести на люди реальные екклисиологические проблемы. я предпочел бы второе.

К 22 апреля

[identity profile] vladim.livejournal.com 2004-04-20 12:21 pm (UTC)(link)
Пгавильно, Феликс Эдмундович! Мочить всех!

Re: К 22 апреля

[identity profile] hgr.livejournal.com 2004-04-20 12:23 pm (UTC)(link)
хоть к 20-му.
Вы живете в кабинетных условиях или в семейно-рабочей жизни. страшно далеки они от "как это делается в одессе".

[identity profile] hgr.livejournal.com 2004-04-20 08:31 am (UTC)(link)
Ваш стиль все-таки наводит на мысль, что Вы веруете в жидо-масонский заговор или его модернизированные аналоги :-)
т.е. Вы не можете оторваться от "конспирологического мышления", на самом деле.

может, серьезная полемика с Вашей идеологией была бы полезна для воцерковления общества, но это невозможно, пока вы (все МПшные полемисты) так подставляетесь со своим конспирологическим сознанием.

Вы не оставляете иного выбора, как только слепить из вас всех обобщенный образ искателей масонов (которые, как известно, оплачивают мой труд в интернете) под всеми лавками. получается, что МП для светских людей -- это либо табачный митрополит, либо параноидальная акцентуация личности (пардон, если наврал в терминах; но суть ясна). то, что проходит в полемике с еще большими параноиками из РПЦЗ, оборачивается против вас же, когда происходит дискуссия перед нормальными людьми.

безбоязненно даю Вам, можно сказать, советы, как с нами бороться, т.к. знаю, что, захоти Вы ими воспользоваться, Вас перестанут понимать Ваши соратники. изменить систему Вы все равно не сможете.

[identity profile] samurfila.livejournal.com 2004-04-21 12:47 am (UTC)(link)
безбоязненно даю Вам, можно сказать, советы, как с нами бороться

Простите, о чем Вы? Я считаю совершенно бесполезной всякую борьбу "с" и "против", и предпочитаю бороться исключительно "за".

Я была о Вас очень выского мнения, честно. Не думала, что Вы из тех людей, которые опускаются до того, что посвящают себя исключительно "борьбе". Если это действительно так, то мне жаль. Значит, в своей статье я не была объективной.

[identity profile] hgr.livejournal.com 2004-04-21 02:00 am (UTC)(link)
ну, ладно, -- меня просто смутило Ваше предположение, что мне оплачивается сидение в инете. подумал, может, оплачивается мне, а деньги перехватывают в МП?

[identity profile] samurfila.livejournal.com 2004-04-21 02:11 am (UTC)(link)
а деньги перехватывают в МП

Ах, если бы! ;)

[identity profile] hgr.livejournal.com 2004-04-21 02:26 am (UTC)(link)
надо объединить усилия и найти, куда же они деваются. поделим по-братски.

[identity profile] samurfila.livejournal.com 2004-04-21 02:32 am (UTC)(link)
поделим по-братски

По-братски или поровну? ;)

[identity profile] hgr.livejournal.com 2004-04-21 03:10 am (UTC)(link)
когда писал это, думал, какое слово употребить. имелось в виду -- пропорционально усилиям.

[identity profile] pioneer-lj.livejournal.com 2004-04-20 05:06 am (UTC)(link)
Да, отче, только от врагов и дождешься похвалы.

[identity profile] hgr.livejournal.com 2004-04-20 08:21 am (UTC)(link)
да. это не потому, что друзья плохие, а потому, что враги -- целевая аудитория, им всегда виднее.

[identity profile] pioneer-lj.livejournal.com 2004-04-20 08:25 am (UTC)(link)
Да, врагам НУЖНЕЕ.

[identity profile] hgr.livejournal.com 2004-04-20 08:52 am (UTC)(link)
вот именно. их надо ценить.

[identity profile] oboguev.livejournal.com 2004-04-20 05:42 am (UTC)(link)
А я вот дразнилку придумал (по мотивам "лурьитов"): Лурьитэ.

[identity profile] hgr.livejournal.com 2004-04-20 08:23 am (UTC)(link)
да сами-то Вы всё время в этом лурьитЕ играете!!!
это у Вас самоирония.

[identity profile] rodgar.livejournal.com 2004-04-20 08:59 am (UTC)(link)
Чего-то я никакой "вербовки молодых интеллектуалов" не замечаю, честно говоря.

[identity profile] hgr.livejournal.com 2004-04-20 10:02 am (UTC)(link)
автор статьи тут рядом (в комментах), Вы ее лучше спросите.