hgr | Филарет Дроздов как предтеча Сергия Страгородского

Филарет Дроздов как предтеча Сергия Страгородского

http://www.livejournal.com/users/hgr/492656.html?thread=4614256#t4614256
выношу из подзамочных комментов:

+++
kirrr
2003-12-03 08:54 (в ответ на мою фразу:)
экуменисты празднуют своего экуменического святого Филарета Дроздова.
--
Да они его языками только чтут, сердце же их далече от него отстоит. Он ведь что говорил: "Никакую церковь, исповедающую Иисуса Христа Богом не дерзну назвать неистинной!". А они на нас расколом ругаются, несмотря на то что мы Христа исповедуем. Непоследовательность, как и во всем прочем%-)

hgr
2003-12-03 10:45

нет, они лучше нас следуют своему святому.

когда Филарет разводил свой экуменизм, он ведь тоже врал: он был фанатичнейшим гонителем старообрядцев. опубликована его замечательная резолюция, где он, возражая на мнение одного из епископов, объясняет, почему благодать таинств у католиков не отрицается, а вот у старообрядцев (поповцев! речь о Белокриницкой иерархии) отрицаться должна.

рассуждение там такое: католиков никакое общепризнанное начальство не осуждало, поэтому нельзя отрицать благодати. а про старообрядцев *наше* начальство сказало, что благодати нет, -- значит, нет и быть не может.

это и есть вера Сергия Страгородского: его экуменическая статья про "границы Церкви" и его упертая уверенность, что от Церкви отпали все, на кого пали его административные прещения.

так что в МП правильного святого канонизировали. +++

Flat | Top-Level Comments Only

А какой резон публично ссылаться на подзамочную запись?

спасибо. я забыл, что там был замок. счас перецитирую оттуда.

Для своего времени все равно хороший дядька.
До сих пор никто не в состоянии организовать такую мощную работу по переводу Священного Писания.

и многого другого, хорошего в том числе. а вот от перевода Писания было бы хорошо его подальше, а Феофана Затворника -- поближе. тогда русский перевод не был бы таким тошнотворным.

Так сделайте лучше!)

кое-что сделано, но надо тиражировать больше. напр., Псалтирь в пер. Юнгерова -- с Септуагинты.

а так -- смысла-то особого нет. для общего знакомства лучше всего детскую библию, а для серьезного чтения -- лучше по-славянски и с комментариями всякими.

Ну... я предпочитаю русский))

Пойдемте спать, отец. Иначе снова поиздеваюсь.)))
Завтра все же праздник.
С котрым Вас и поздравляю!

и Вас с праздником!!!!!
спасибо за напутствие. вовремя :-)

Ну не скажите! Купила я тут чаду детскую библию от РБО и узнала, что Пресвятая Богородица на восьмой день после Рождества принесла младенца Христа в Храм...

это мелкие детали, которых все равно никто (из целевой аудитории) не запомнит. такие книжки нельзя читать внимательно.

это еще что. я вот в одном изводе ДБ читала такие вещи, при описании тайной вечери:
"и Петр спрятал ноги под лавку"

+++католиков никакое общепризнанное начальство не осуждало, поэтому нельзя отрицать благодати. а про старообрядцев *наше* начальство сказало, что благодати нет, -- значит, нет и быть не может.

Спасибо. Теперь с Фиоаретом всё окончательно ясно.

если были сомнения, то все-таки лучше верить своим глазам, а не мне.

из многочисленных изданных до революции томов его "отзывов и мнений" один был переиздан в МП в 1990-е. этот перл, который я процитировал, -- оттуда.

а вообще -- да, религиозная вера в канцелярию. это и есть, я думаю, сергианство par excellence.

Да нет, сомнений не было. Не было "окончательности". :)))

При случае источник, конечно же просмотрю, но... и Вам, как источнику, доверяю вполне. Хоть и несогласен с Вами в некоторых вопросах. :)

спасибо за доверие! :-)

у нас с Вами действительно р а з н ы е веры. Я верю в то, что ПАТРИАРХ непогрешим... Что изречет, то и праведно (если Синод согласен, разумеется. Да, я не боюсь сказать - границы МОЕЙ Церкви определяются указами МОЕГО Священноначалия. И если я заберусь на патриарший престол, тогда и моя воля будет волей Божией... ну или по крайней мере будет конгруэнтна ей.

Вам не страшно?

чего бояться-то. я по роду службы с такими постоянно общаюсь и даже знаю, какие таблетки им обычно прописывают.

что по моей вере вы все под анафемой???

гм... а это может иметь хоть какое-нибудь значение?

Как Вы могли!
Человек хотел спасти Вас от своей анафемы, а Вы...

:-)

А зачем слушать провокатора?

Мда, псте,но ЭТО УЖЕ КЛИНИКА: тут я с Лурье полностью согласен!

НЕ сущ. внешних НЕПОГРЕШ. авторитетов. Вы хоть КРТИКУ ПАПСКОГО примата почитайте: принципы те же - часто патриархи даже в ОДНО И ТОЖЕВРЕМЯ враждуют друг с другом: Конст. с Москвой. ТАК КТО ИЗ НИХ творит волюБожию? -- Оба для своей Церкви? Значит РАЗДЕЛИЛСЯ ХРИСТОС??? И ПООБЩРЯЕТ ВРАЖДУ?

И про своюверу в вашу потенциальнуюнепогрешимость на престоле.. Мда, ВДВОЙНЕ КЛИНИКА!

НЕ престол дает непогрешимость, а истинное ЖИВОЕ БОГОВДЕНИЕ, к котрому чевлоек ВЛИЧНОМ ОПЫТЕ приступает, а не по сану..

Господин Муравьев!

А что Вывсе мои вопросы Вам постоянно "игнорите"?
Что-так Вы не особожаждете общаться с моим недостоинством?
:((

Дорогой Тимофей/о. Ф.,

Я жажду пообщаться, но времени совершенно нет ни на что. Поэтому я "игнорю", как Вы говорите, большинство из того, что "не дико срочное".

Как и где Вы поживаете? Пишит, если хотите, на мыло.

Бегло просмотрел Ваши дискуссии, но не вижу особенного смысла встревать. Про "соитие райское" ничего сказать не могу, бо не занимался этой темой, но скорее Вы перегибаете палку.
По поводу МИ всегда готов помочь, если надо.

А этот дикикй анонимный постинг по поводу папизма надо развить в сюжет. Вы, наверное, замечаете, что "византийский папа" уже давно превратился в русского? Об этом хорошо писал Флоренский как-то (это есть в моей статье в ОЗ).

Поэтому я против патриаршества в России вообще. Ложная альтернатива царству. При современной конфигурации сознания и общества Св. Синод образца Николая 1 был бы, имхо, честнее.

***Как и где Вы поживаете? Пишит, если хотите, на мыло.

А Мыло киньте мне на abbatus@land.ru
Живу пока в Моздоке. скоро переезжать думаю в Под/Замосковье

***Про "соитие райское" ничего сказать не могу, бо не занимался этой темой, но скорее Вы перегибаете палку.

Ммммм, ОБОСНУЙТЕ (только не "авторитетами", а именно ДОГМАТИЧЕСКОЙ ЛОГИКОЙ)

***По поводу МИ всегда готов помочь, если надо.

Есть у Вас Диспут с Пирром (рус. и греч. тексты парарддельно в ЭЛ. весрии. А то у меня есть часть перевода на русс., но она просто невыносимая...)

***А этот дикикй анонимный постинг по поводу папизма надо развить в сюжет. Вы, наверное, замечаете, что "византийский папа" уже давно превратился в русского? Об этом хорошо писал Флоренский как-то

Мда,дык, о.Кураев тоже говорил, что ему говорили про "папу Московского"

***(это есть в моей статье в ОЗ).

ОЗ - что такое? На рус.яз.? - Киньте ссылочку!

***Поэтому я против патриаршества в России вообще. Ложная альтернатива царству. При современной конфигурации сознания и общества Св. Синод образца Николая 1 был бы, имхо, честнее.

Ммм, нет, НЕ В ЯВЛЕНИИ, А В ОСМЫСЛЕНИИ суть.
В россии может быть ТОЛЬКО патриарх,т.к. иначе все вообще разбредутся :))
Но, простите, вы, наверное моюлогику не поймете :((
Что кас. Синода -так эт еще хуже...

Вы только не обижайтесь: Я Васпомню по ПСТБИ, и хотел бы, чтобы Вы принимали участие в некот.наш. дискуссиях..
С уважением,
о.Ф.

Нет-нет, отче, я и не думал.

"Линецкий" - обычный сетевой провокатор. Впрочем, очень талантливый.

А в чем его талантливость?
По мне, так типичная клиническя форма. Вон о.Гр. даже таблеточки прописал ему:)))

Это известная история на форуме Кураева, но у меня нет ни времени, ни желания ее рассказывать.

хотя бы ссылочкой поделитесь, плиз..

желательно в "зеркальном" варианте (чтоббез уд.постингов читать)..

а Вам?

Flat | Top-Level Comments Only

Филарет Дроздов как предтеча Сергия Страгородского

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

вы знаете...

Re: вы знаете...

но вы-то хоть понимаете...

Re: но вы-то хоть понимаете...

"... в белых ценят белизну..."

Re: вы знаете...

Re: вы знаете...

Re: вы знаете...

аха, ..:))

Re: аха, ..:))

Re: аха, ..:))

Re: вы знаете...

Re: вы знаете...

Re: вы знаете...

Re: вы знаете...

Re: вы знаете...

Re: вы знаете...

Re: вы знаете...

Re: вы знаете...