hgr: (Default)
hgr ([personal profile] hgr) wrote2003-10-04 03:19 am

сайт Эфиопской церкви

http://www.eotc.faithweb.com/
-- самой красивой Церкви на земле.

[identity profile] miava.livejournal.com 2003-10-03 04:23 pm (UTC)(link)
вы наши письма получили? что-то с почтой

[identity profile] hgr.livejournal.com 2003-10-03 04:27 pm (UTC)(link)
нет. вы, вероятно, слали на покойный адрес .edu .

[identity profile] miava.livejournal.com 2003-10-03 04:31 pm (UTC)(link)
нет, тот, который у вас в Ин-фе о пользователе.
У нас его комп отвергает.

[identity profile] ego.livejournal.com 2003-10-03 04:34 pm (UTC)(link)
Да, ничего себе такая у них Троица
http://www.eotc.faithweb.com/cgi-bin/i/CHI-2.JPG

[identity profile] hgr.livejournal.com 2003-10-03 04:44 pm (UTC)(link)
да, это канон. Троица -- три старца.
на Западе (включая Грецию) красота -- юность, на Востоке -- старость.

[identity profile] ego.livejournal.com 2003-10-03 04:54 pm (UTC)(link)
Ладно бы старцы. Но - одинаковые!
Это с какой-нибудь вероучительной спецификой коррелирует у них? И как датируется?
Я Леву Нерсесяна слушал в Третьяковке как раз об истории иконографии Троицы, он говорил детально, но о таком типе не поминал даже (или я прослушал?)

[identity profile] hgr.livejournal.com 2003-10-03 05:05 pm (UTC)(link)
да, обязательно одинаковые. тут можно только гадать, по какой причине так модифицировался канон. (приходит в голову доктрина дамианизма -- род модализма на монофизитской почве). эфиопские иконографические каноны обычно не поддаются датировке (убедительной), т.к., практически, нет артефактов старше 14 в., но и вообще всё, что до 16 в., -- крайне редкое.

искусствоведы даже византинисты ничего не знают про Христианский Восток, кроме нескольких общих мест.

[identity profile] kostaki.livejournal.com 2003-10-05 06:14 am (UTC)(link)
Если считать, что старцы "ладно бы", то композиция "трое одинаковых в один ряд" встречалась в ранних изображениях "гостеприимства Авраама": такие сохранились в мозаиках равеннской Сан-Витале, римской Санта-Мария-Маджоре... В Синайском монастыре - не помню насчет "гостеприимства Авраама", зато есть примерно такие же в рядок "три отрока в пещи". Может, здесь реликт как раз такого изобразительного типа?

[identity profile] vera-z.livejournal.com 2003-10-04 01:34 am (UTC)(link)
конечно, старость - это красиво. только непонятно, почему и у них БМ тоже молодая (и красивая).

[identity profile] padre-ieraks.livejournal.com 2003-10-03 05:08 pm (UTC)(link)
Батюшка мне кажется, что Копты ничуть не хуже ;-))

Здесь (http://www.tasbeha.org/), посмотрите может понравится...

[identity profile] hgr.livejournal.com 2003-10-03 05:29 pm (UTC)(link)
наслышаны мы о всех церковных образованиях нашего Христианского Востока. но Эфиопия -- это не одна церковь, а целый церковный мир, с историей от иудейства до экуменизма и со спектром от крайнего монофизитства до несторианства (проходя, по-моему, православие).

[identity profile] padre-ieraks.livejournal.com 2003-10-03 05:34 pm (UTC)(link)
Я слышал, что Эфиопское христсианство -- нечто достаточно необычное, но со столь яркой оценкой ещё не сталкивался.

А что вы можете сказать касательно маронитов?

[identity profile] hgr.livejournal.com 2003-10-04 12:34 am (UTC)(link)
марониты нынешние -- закомплексованные католики, которые на всех углах трубят, что никогда не были монофелитами. над ними все смеются.
до 12 в. (до унии), когда они монофелитами были, они были очень интересными для исторической литургики. впрочем, до 9 в. (примерно) они были еще интереснее, т.к. они не успели так запрессоваться яковитской традицией.

в общем, марониты интересны своими старыми литургическими книгами, в которых есть один архаичный слой сирийского обряда, более всего похожий на несторианский.

[identity profile] ex-ilyavinar899.livejournal.com 2003-10-05 12:52 am (UTC)(link)
Правда ли, что т.н. эфиопские евреи (т.е. "Бета Израель", aka фалаши) - потомки христиан, решивших очистить свою религию от наслоений, и очистившие её до такой степени, что из неё исчез Христос?

[identity profile] hgr.livejournal.com 2003-10-05 02:28 am (UTC)(link)
это гипотеза. ее придерживаются (в 2 разных вариантах) все основные нынешние ученые (их -- ок. трех человек).
но я -- против. у фалаша прослеживается такая глубокая архаика, которая не фиксируется в христианском обряде: их праздник 7-й субботы и 49-й субботы имеет аналогии в Кумране, но не в христианской Эфиопии (в христ. Эф. они тоже есть, но не такие прямые и слишком локальные).
я планирую написать работу о фалаша против всех них, весьма, впрочем, мною уважаемых (Стивена Каплана и Гетачеу Хайле) :-)